ما هي السلفية؟ ,,,

[سكون الروح]

السلام عليكم إخوتي الكرام ,,,
بداية دعوني أصدقكم القول أني ما أنزلت هدا الموضوع إلا لأستفيد منكم ,,, فأنا ما زلت أحبو في علم التوحيد و دراسته ,,,
كان نقاشا رائعاً ,,, لكنه زاد حيرتي, كلاكما على حق وإني أُرجح قول أخي سامر شناعة - والله تعالى أعلم- فنحن ندعو للإسلام و دين الاسلام وليس للسلفية وكما أقنعني سامر عندما قال :
اذا قلت انا مسلم تنتسب الى الله
واذا قلت انا سلفي تنتسب الى عبيد الله

ونحن بالطبع ننتسب لله عزوجل وليس لعبيده ,,, دعوني أسأل شيئا مما يجول في خاطري :
1. هل الشيخ الألباني و الشيخ ابن عثيميين والشيخ ابن باز قالوا بأنهم سلفيين ؟؟؟ أم نُسِبوا إلى السلفية لأنهم لا ينتسبون لأي من الطوائف الأخرى ؟؟؟
2. افرض ان أحدا غير المسلمين أراد البحث عن الاسلام ,, هل سيبحث في السلفية أم في الاسلام ؟؟؟وإن بحث عن الاسلام فقط فهل هو مُخطئ,,,
ساعود و أؤكد أني ما زلت احبو في هدا العلم ,,, وأني ما زلت أبحث عن طريق الصواب,,,
جزاكم الله كل خير وأرجو من الله العلي القدير أن يهدينا إلى سواء السبيل,,,

[ابو أبي]

لما تفرقت امة المسلمين الى حركات وافكار واحزاب وتيارات فصار من الطبيعي ان تجد تعريفا للسلفي لكن ايام الرسول صلى الله عليه وسلم وايام الصحابه كان المسلمين طائفه واحده ولم يكن هناك تيارات او خوارج او معتزلة او ........

الان تعريف السلفيه هو من تتبع منهج الرسول وتمسك بكتاب الله كما كان سلف الامة في عهد الرسول والصحابه ومن فهم الاسلام بفهم الرسول وصحابته والائمة الاربعه ومن تتبع هذا الفقه والفهم من علماء وطلاب علم ومسلمين وهذا التعريف جاء ليس من قبل الترف انما بسبب وجود تيارات وحركات واحزاب كثيره فتاهت الامة بينهم

[أبو فارس]

يجب ان يكون هناك اسلام واحد يدعى فيه للعقيدة القويمة التي نزل بها محمد بن عبد الله
الاسلام اعتقاد وسلوك وطاعة والتزام وليس هويه فكيف تدخل فيها المشرك والضال والكافر والمبتدع؟؟ والله ان هذا طعن فيما تعنيه كلمة اسلام

اذا قلت انا مسلم تنتسب الى الله
واذا قلت انا سلفي تنتسب الى عبيد الله

اتخاذ اسماء والانتساب لها هو هروب من مواجهه الضلالات والبدع لان الضلالات والفتن التي تأتي من تصنيف المسلمين وفرزهم الى نحل ومذاهب اشد ايذائاً للإسلام والمسلمين من اي خطر آخر

فاذا اردت التفريق بين قوم اجعل لكل منهم اسماً ينتسبون اليه وسيتكفل الشيطان بالبافي
لا بارك الله فيها من اسماء
واشهد الله انني من المسلمين لا انتسب الا لدينه الذي سماني به وامرني بالانتساب اليه حتى يكون اسلام الرضيع حديث الولادة في هذا اليوم هو ذاته اسلام رجل مات منذ الف عام
وحتى يكون اسلام صبي في برلين هو ذاته اسلام فتاة في اندونيسيا
وان رأيت ضلالة في قوم قومتها ونصحت وجادلت وجاهدت فالحرام بين والحلال بين ولنترك المشتبهات
ومن لا يجمع المسلمين يفرقهم
ولنا فيما يحدث عبرة
انقسم المسلمين في مصر الى سلفيين واخوان والمفروض ان من الاخوان ان لم يكن جميعهم سلفيين هذا اذا اعتبرنا ان السلفية نهج وليس جماعة او طائفة ولكن الواقع لا يقول بهذا بل هي جماعات وستزداد اختلافاً وانقساماً .

اخوتي في الاسلام

تعالوا الى الشركيين والمنافقين وعباد القبور ولنعلن عصيانهم وضلالهم ونحذر المسلمين من اتباعهم بسبب عقائدهم الشركية وان شهدو ا الشهادتين.
فإنها شهادة كاذبة لان الشرك اعظم من الكفر
وهذا هو عين الصواب وفيه حفاظ على وحدة الامة ونظافة الاسلام من الدجل والخرافات وبياض صفحته من الشرك والضلالات
ولندافع عن الاسلام القويم وعندها نكون نحن الفرقة الناجية الغير مفارقة للجماعة

ال عمران (آية:103): واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا واذكروا نعمه الله عليكم اذ كنتم اعداء فالف بين قلوبكم فاصبحتم بنعمته اخوانا وكنتم على شفا حفره من النار فانقذكم منها كذلك يبين الله لكم اياته لعلكم تهتدون

الانتساب الى عبيد الله هذا امر الهي موجود في القران قال تعالى " والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه "
وقال تعالى " ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم "
قال تعالى " قل هذه سبيلي ادعو الى الله على بصيرة انا ومن اتبعني "
قال تعالى " وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله "
قال تعالى " اولئك الذين هداهم الله فبهداهم اقتده "
هذا امر الهي في اكثر من موضع بجوب سلوك طريق المؤمنين الاوائل والتزام فهمهم ونهجهم
قال صلى الله عليه وسلم " وستفترق امتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار الا واحده
قالوا من هي يا رسول الله ؟
قال : هي التي على مثل ما انا عليه اليوم وأصحابي "
تأمل رحمك الله ما قاله نبيك صلى الله عليه وسلم

[أبو فارس]

اخواني الاعزاء ...
من اين جاء مصطلح اهل السنه ؟؟ يا ريت من الاخوة اللي مش عاجبهم كلمة " سلفي " يجاوبني ،، هل كان على زمن النبي صلى الله عليه وسلم كلمة " اهل السنه " ؟؟
وما سبب وجودها واطلاقها ؟؟؟

[أبو فارس]

السلام عليكم إخوتي الكرام ,,,
بداية دعوني أصدقكم القول أني ما أنزلت هدا الموضوع إلا لأستفيد منكم ,,, فأنا ما زلت أحبو في علم التوحيد و دراسته ,,,
كان نقاشا رائعاً ,,, لكنه زاد حيرتي, كلاكما على حق وإني أُرجح قول أخي سامر شناعة - والله تعالى أعلم- فنحن ندعو للإسلام و دين الاسلام وليس للسلفية وكما أقنعني سامر عندما قال :
اذا قلت انا مسلم تنتسب الى الله
واذا قلت انا سلفي تنتسب الى عبيد الله

ونحن بالطبع ننتسب لله عزوجل وليس لعبيده ,,, دعوني أسأل شيئا مما يجول في خاطري :
1. هل الشيخ الألباني و الشيخ ابن عثيميين والشيخ ابن باز قالوا بأنهم سلفيين ؟؟؟ أم نُسِبوا إلى السلفية لأنهم لا ينتسبون لأي من الطوائف الأخرى ؟؟؟
2. افرض ان أحدا غير المسلمين أراد البحث عن الاسلام ,, هل سيبحث في السلفية أم في الاسلام ؟؟؟وإن بحث عن الاسلام فقط فهل هو مُخطئ,,,
ساعود و أؤكد أني ما زلت احبو في هدا العلم ,,, وأني ما زلت أبحث عن طريق الصواب,,,
جزاكم الله كل خير وأرجو من الله العلي القدير أن يهدينا إلى سواء السبيل,,,

من اراد ان يدخل الاسلام ويقرأ عنه... يقرأ كتب اهل السنه ام الشيعه ؟؟

[أبو فارس]

اتفق مع الاخ ابو ابي

[المعتز بالله]

اخوتي الاحباء
لنتفق على طريقة متعارف عليها للحوارات التي يمكن الوصول منها الى نتيجة
يجب الرد على طروحاتي اولاً بأول قبل ان يتم القفز عنها وتجاهلها واستبدالها بتساؤلات جديدة
حتى نسير جميعاً في اتجاه الحق

[سكون الروح]

أما أنا فسأكتفي بالاستفادة من طروحاتكم ,,,
فانا لست أهلاً للخوض في النقاش,,,

[ابو أبي]

انا اعترض بشدة على الاسم واعتبره اسفيناً آخر لتمزيق الامة الى فرق ومذاهب
تسمية او مصطلح او نعت او صفة سلفي تنتشر في بعض البلاد الاسلامية حديثاً واصبحت وكأنها مذهب من خلال التسمية فقط التي لم يجمع المسلمون على اعتمادها كأسم اضافي او جديد للمسلمين . اذا كان لديهم رسالة فليوصلوها لجميع المسلمين من خلال الدعوة والارشاد والامر بالمعروف والنهي عن المنكر . اما ان ينسبوا انفسهم الى السلف بإسم سلفي متناسين ان اسم مسلم ينسبهم الى الله . ضاربين بعرض الحائط كلام الله ووحدة الامة فهذه والله بدعة . والرجل الذي سمي نفسه (بسلفي) فهو والله جاهل. نعم لإتباع نهج الرسول والصحابة وهذا يكون بالدعوة والسلوك والامر بالمعروف والنهي عن المنكر ولا يكون بنقض الاركان التي اسسها محمد بن عبد الله
( ومن أحسن قولا ممن دعا إلى الله وعمل صالحا وقال إنني من المسلمين )

لو تمسكنا بكتاب الله لن نضل ابداً .. قال تعالى في سورة الحج من آية 78: .. وما جعل عليكم في الدين من حرج مله ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فاقيموا الصلاه واتوا الزكاه واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير
لم يوجد في الاسلام سلف ولا اخوان ولا صوفية بل حنفاء لله مسلمين ... يكفينا فخرا اننا مسلمون ولنترك المسميات التي تسبب فرقتنا جانبا قال تعالى:
إن الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا لست منهم في شيء انما امرهم الى الله ثم ينبئهم بما كانوا يفعلون

انا افهم ان اعتراضك على التسمية مشروطا بانه اسفين لتفريق الامه ولكن هل تعترض على تعريف السلفيه ؟
ثم هذا الاسفين من هو الذي يعتبره اسفين انا اظن الذي يعتبره اسفين هو من اختلط عنده مفهوم السلفيه
لكن من يفهم السلفيه فهما صحيحا لن يكون همه ان يتسمى بها بل شرف له ان يكون مسلما وكفى
لكن كما قلت لك قبل قليل ان التسمية جاءت ضرورية بسبب ظهور حركات كثيره يتحزب وارءها مسلمون كثر بالملايين

[ابو أبي]

اذا قلت انا مسلم تنتسب الى الله
واذا قلت انا سلفي تنتسب الى عبيد الله
,
جزاكم الله كل خير وأرجو من الله العلي القدير أن يهدينا إلى سواء السبيل,,,

هذا اذا كانت السلفيه حزب كما حدث مع حزب النور السلفي المتاسس حديثا والذي لم يفهم هو الاخر السلفيه بالمعنى الصحيح

ولكن لو قرأنا تعريف ابن عثيمين فهل يبقى السلفي ينتمي برايك الى عبيد الله ام الى كتاب الله وسنة نبيه بما كان عليه الرسول وصحابته المرضي عنهم من الله وبفقه الائمة الاربعه والعلماء الربانيون وطلاب العلم الذين ياخذون ممن ذكرت والمسلمين عامه الذين ياخذون الفقه ممن ذكرت ؟

السلفيه ليست حزب وليست انتساب لعبيد بل انتساب لله ولرسوله

[ابو أبي]

أما أنا فسأكتفي بالاستفادة من طروحاتكم ,,,
فانا لست أهلاً للخوض في النقاش,,,

لا حرج في النقاش اخي فالحوار للان راقي وهادي فلا تنسحب بل اطرح كل ما تفكر به بدون حرج فنحن كلنا نطلب العلم

[ابو أبي]

من اراد ان يدخل الاسلام ويقرأ عنه... يقرأ كتب اهل السنه ام الشيعه ؟؟

بالطبع يقرا كتب اهل السنه للاستفاده

وان كان يريد حوار الشيعه يكون لزاما عليه بعد ان يكون قرا كتب اهل السنه ليتمكن من حوارهم لانقاذهم من انسلاخهم عن الدين

[المعتز بالله]

انا افهم ان اعتراضك على التسمية مشروطا بانه اسفين لتفريق الامه ولكن هل تعترض على تعريف السلفيه ؟
ثم هذا الاسفين من هو الذي يعتبره اسفين انا اظن الذي يعتبره اسفين هو من اختلط عنده مفهوم السلفيه
لكن من يفهم السلفيه فهما صحيحا لن يكون همه ان يتسمى بها بل شرف له ان يكون مسلما وكفى
لكن كما قلت لك قبل قليل ان التسمية جاءت ضرورية بسبب ظهور حركات كثيره يتحزب وارءها مسلمون كثر بالملايين

اخي الحبيب
والله ما اعتراضي على التسمية الا آيات الله:
بسم الله الرحمن الرحيم

ومن احسن قولا ممن دعا الى الله وعمل صالحا وقال انني من المسلمين

فوالله لو كان في صدورنا رهبة لله وصدى لكلماته في قلوبنا لما جادلنا فيها ابداًُ

واما الآيه التي تختصر الموضوع فهي:

بسم الله الرحمن الرحيم
وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج مله ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فاقيموا الصلاه واتوا الزكاه واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير . الحج 78

هو اجتباكم
هو سماكم

يا اخوتي لسنا نحن الذين اخترنا الاسم حتى نغيره ونعدل ونفصل فيه
هو سماكم
بسم الله الرحمن الرحيم
وما كان لمؤمن ولا مؤمنه اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيره من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا. الاحزاب 36

وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيره سبحان الله وتعالى عما يشركون. القصص 68

لو انزلنا هذا القران على جبل لرايته خاشعا متصدعا من خشيه الله وتلك الامثال نضربها للناس لعلهم يتفكرون سورة الحشر آية:21


وصدق الله العظيم

[أحمد الصادق]

لا اعلم ماذا اقول بعد كلام الاخوة ابو ابي وابو فارس ؟
مثال بسيط عملي على تسمية السلفية :
لو فرضنا ان المنتدى يوجد به عضو اسمه سامر ولا يوجد شخص آخر بهذا الاسم
فمن المأكد حينما نقول سامر سيعرف الجميع من هو سامر !!
لكن مع مرور الوقت صار هناك سبعين شخص بنفس الاسم وكلهم سامر !
هل يا ترى لو قلنا يا سامر بمقدورنا تحديد من هو المقصود من بين السبعين سامر؟
أكيد الجواب لا ..
الحل : أن يقوم سامر بالقول انا اسمي سامر شناعة ,, بهذه الحالة ترجع الامور
الى صوابها ونعرف من نخاطب !

أرجوا ان تكون وصلت الصورة .. وهذا حال اهل السنة والجماعة حينما قالوا
نحن نتبع منهج السلف الصالح ,, " السلفيين " .. فقط من اجل تمييز الاشعري
الذي هو تحت راية لا اله الا الله محمد رسول الله لكنه يتبع اهوائه !!
من السني الذي يتبع قال الله وقال رسوله وفق فهم الصحابه والقرون الثلاث من بعدهم ..
ارجوا ان تكون الفكرة وصلت ,, من غير تعصب ولا تشنّج ..

[المعتز بالله]

لما تفرقت امة المسلمين الى حركات وافكار واحزاب وتيارات فصار من الطبيعي ان تجد تعريفا للسلفي لكن ايام الرسول صلى الله عليه وسلم وايام الصحابه كان المسلمين طائفه واحده ولم يكن هناك تيارات او خوارج او معتزلة او ........

الان تعريف السلفيه هو من تتبع منهج الرسول وتمسك بكتاب الله كما كان سلف الامة في عهد الرسول والصحابه ومن فهم الاسلام بفهم الرسول وصحابته والائمة الاربعه ومن تتبع هذا الفقه والفهم من علماء وطلاب علم ومسلمين وهذا التعريف جاء ليس من قبل الترف انما بسبب وجود تيارات وحركات واحزاب كثيره فتاهت الامة بينهم

لا تعنينا الحركات والتيارات لان قيام فرقة يعني انها قطعت ما بينها وبين المسلمين من صلة فكرية او عقائدية او فقهيه ومهما كانت مسوغات الانفصال فهو الفسوق عن الأمة والخروج عن الجماعة
ولا يوجد اسلامين بل اسلام واحد
ان هذه امتكم امه واحده وانا ربكم فاعبدون

ونحن لسنا مطالبين بالتعايش مع فرقتين بل امرنا بالجهاد دفاعاً عن اسلام واحد
اتخاذ اسم خاص لا يكون الا في حالة الركون الى الظالمين والتسليم بوجودهم
وهذا هو التخاذل في نصرة الحق والدين
ولو لم يفهم السلف ذلك لما قامت حروب الردة ولوجدنا اتباعاً لسجاح ومسيلمة الى يومنا هذا
ولكان الناس يطوفون بقبور مكة الى هذا اليوم
ولكان الفاطميون يحكمون مصر الى يومنا هذا

ليس مطلوب منا التعايش مع الحركات الضالة بل المطلوب تحقيق وحدة الامة ولهذا امرنا بالجهاد
تغيير الاسم حتى لا نضيع في وسط الحركات والتيارات هو اختيار طريق الباطل والركون الى الذين ظلموا

ولاحظ وتفكر في هذه الآية من اول كلمة الى آخر كلمة فإنها البيان المبين في كل ما اريد ان اقول:

وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج مله ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فاقيموا الصلاه واتوا الزكاه واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير . الحج 78