نختلف بالرأي .. و نتفق بالهدف / جماهير الوحدات هل هي إيجابية أم سلبية ...!؟

[نبيل]

اخي العزيز ابو صلاح
الغالبية لا تتحمل مجرد الاشارة اليهااااااا فما بالك بالانتقاااااااااد (الايجابي)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ للاسف لغاية الان لم نصل الى هذه المرحلة من تقبل الانتقاااااااااااااااااااد الذي يمكن ان يكون حافزا لتغيير المستوى

[jamal nashwan]

كل الشكر لمرورك أخي الحبيب جمال ...
دعنا نخصص الموضوع أكثر .. هل برأيك أننا إيجابيين بالمجمل في نقدنا للطرف الآخر ( إدارة و لاعبين ) .. أم أننا سلبيين ...!!؟

الله الله عليك أخي الحبيب أبو صلاح ،، أنت تعني " دعنا نكون صريحين أكثر " !. وأنا معك في ذلك وأرى أن بعض الإخوة الأحباب كانوا صريحين وأكثر تخصصًا في ردودهم وتوضيحهم للحالة التي نحن عليها ( ايجابيين أم سلبيين ) ،، وأرجو أن نصل من خلال تساؤلاتك في هذا الموضوع القيّم إلى رسالة نوجهها لأنفسنا بضرورة التزامنا ومحاسبة النفس على الكلمة والموقف والتصرف تجاه الآخرين في النقد والتوجيه ، وبالتالي توصيل الفكرة والمعلومة أو الطلب بالشكل الذي يقنع الطرف الاخر .

في الحقيقة ، أنا عمّمت وجهة نظري في ردي السابق وسأبقى كذلك ، بناء على قناعة لدي بأن المتلقي للخطاب لاعبًا كان أم إداريًا أم مدربًا - وأقول المتلقي للخطاب - يفسره بناء على العلاقة التي تربط هذه الشخصية ( المؤسسة ) بصاحب الخطاب ( فرد ، جهة ، موقع إعلامي ) ، فربما يفسر هذا الخطاب على أنه نقد لاذع أو بناء ، أو عتاب دافئ أو صارخ وفاضح ، أو تجريح وإساءة في الشخصية والأداء .. وللتوضيح أكثر قد ينتقدُ ( أبو صلاح القصراوي ) اللاعب الكبير ( فلان ) أو الإداري المخضرم ( علان ) ونظرًا لمكانة ومركز ومسموعية ( أبو صلاح ) وتأثيره في الرأي العام لدى الجماهير فإن مدى تأثر وردة فعل المنتَقَد وتقبله لهذا النقد تتباين وتختلف فيما لو جاء هذا النقد من ( جمال نشوان ) ، فالإهمال وعدم الأخذ بالاعتبار أو عدم الاكتراث لكل ملاحظات النقد الوارد في خطاب ( نقد ) جمال نشوان والمحاربة ومحاولات الكيد والتربص والتعرض للشخص لمجرد ملاحظة واحدة من الواردة في خطاب ( نقد ) أبو صلاح ..
وبهذا فالأهمية لهذا النقد ومدى الفائدة التي من الممكن أن تتحقق للصالح العام تذوب وتنعدم نتيجة عدم تحليلنا وتفسيرنا المنطقي للخطاب ( النقد ) ، أو لعدم صياغتنا وترتيب عباراتنا بالشكل اللائق في الخطاب ( النقد ) .

وهذا ما يجعل الخطاب ( النقد ) في الغالب سلبيًا ، ( سلبيًا مش ) في الصياغة أو الطرح ، إنما نتيجة العلاقات المتبادلة ، ثم بالتقبل والمعاملة وردة الفعل !.

[jad wehdate]

جمهورنا عاطفي بدرجة كبيرة ,, و هذا قد ينعكس سلبا على اللاعبين ,, من خلال الانتقادات اللاذعة
علينا ان نكون اكثر وعيا من خلال طرح الانتقادات ,, و ان نراعي نفسية اللاعب ,, و يجب ان تخدم هذه الانتقادات الااعب نفسه و تحفزه لتقديم المزيد

[أبو صلاح القصراوي]

حتى لا يتشعب موضوعك وتنتهي معه مهمة النقاش المنطقي والعقلاني اقترح عليك ان تتدرج بنقاط النقاش

بإمكاننا العودة لنقطة البداية متى ما رأينا أننا تشعبنا في النقاش .. و أشكرك يا ختيار على نصيحتك التي سأحاول الأخذ بها ...

[مالك]

برأيي النقد سلاح ذو حدين ممكن ان يحرك الغيرة داخل اللاعب لتحسين مستواه وبنفس الوقت ممكن ان يسبب له الاحباط
المشكلة بالجماهير بتبالغ احيانا وممكن تقعد تسب وتشتم لمجرد نزول مستوى اللاعب لفترة وهذا النزول بالمستوى قد يكون مرجعه لعوامل نفسية شخصية تخص اللاعب فنحن للاسف جمهور عاطفي عند اول هفوة للاعب ننسى ماقدمه من تاريخ ونتسابق بالهجوم عليه
انا مع نقد اللاعب فكما يحب ان اللاعب المديح يجب عليه ان يتحمل النقد..
لكن النقد البناء بحدود وليس بتهور بالشتم وغيرها من الامور اللسلبية التي ينتهجها الجمهور بكثير من الاحيان


يعطيك العافية ابو صلاح الرائع

[أبو صلاح القصراوي]

بداية اسمح لي اخي ابا صلاح ان اشكرك على هذا الطرح المميز لاسيما وان الموقع بحاجة الى طرح بمثل هذه الاهمية في مثل هذا التوقيت بالذات

والنقاط التي اوردتها في معرض حديثك تحدد دون شك المسارات التي ينبغي ان تدور وفقها تعليقات ومواضيع المنتدى عندمايتعلق الامر بالحديث عن اللاعبين والاداريين وحتى الجهاز الفني نقدا او مدحا او اعجابا

ولنتفق بداية على مقولة أن الجميع ممن يؤمون هذا المنتدى لديهم غاية مشتركة هي رفعة المنتدى ومصلحة الناديس الذي يمثلنا جميعا ولكن وكما يعلم الجميع فإن طريقة تناول الحدث ومدى التاثر فيه تختلف من انسان لاخر لذا نجد الفوارق في الاراء وفي المواقف بين الاعضاء

على ان ذلك لا يمنع من القول ان ثمة مواضيع تكون مغرقة في النقد سواء للاعب او اداري او مدرب هذا النوع من المواضيع باعتقادي يضعف الفائدة المرجوة منه ويعمل على تشتيت الاراء ويخلق اجواء مضطربة في الموقع وينعكس هذا على المعني بالنقد سلبا لا ايجابا ولا تندرج كل المواضيع الناقدة ضمن هذا الاطار فهناك مواضيع غاية في الروعة وتلعب دورا مهما في تقويم او تصحيح مسيرة لاعب او راي اداري او خطة مدرب

هناك لغة يستخدمها الادباء والنقاد في نقدهم وهي اللغة التي تشير ولا تسمّي احبذّ لو استخدمت لانها نلامس دون شك مضمون ما نريد دون المساس بالاسماء وفي الوقت نفسه يمكنها معالجة القضية او المشكلة قيد الاهتمام
وبالمحصلة نحن ايجابيون وسلبيون بعض الشيء

كم سُعدت بمرورك أخي الحبيب .. و كم سُعدت بإضافتك القيمة ...
الفقرة الأخيرة في ردك هي الإيجابية بعينها التي ننشدها و نسعى إليها .. لكن و كما تعلم و كما أشار بعض الأحبة في هذا الموضوع و مواضيع سابقة .. فمن غير الممكن أبداً الوصول لهذه المثالية .. و ستبقى السلبية بحجمها القابل للزيادة أو النقصان طبقاً للظروف و الأحداث ...
ما يعنينا حقيقة .. أن يُدرك الطرف الآخر أهمية قبول النقد برحابة صدر .. و كيفية التعامل معه بما لا يؤثر على عطائه ...

[أبو صلاح القصراوي]

السؤال الاول : ما مدى تأثير الرأي الجماهيري على السلوك الإداري ...!؟

هاد سؤال رائع .. وواقعي .. لاننا ما زلنا حتى اللحظه نعاني منه .. الاداره التي تعمل وفق رغبه الجمهور هي اداره فاشله

يجب ان تكون القررات الاداريه فيما يخص الفريق الاول مستقله .. بعيده كل البعد عن اي مؤثرات .. طبعا في حال كان هناللك

اداره جيده قادره على المضي بالفريق نحو القمه ... ولنا في اداره النادي الاهلي المصري عبره .. اداره تقوم بعملها دون ان تتاثر

بالجمهور .. طبعا هاد لا يعني ان الجمهور ما بيفهم او ان الاداره تفهم اكثر منه لا طبعا .. بس الجمهور دايما بتحركوا العاطفه ..

والاغلب بيكون بعيد عن الحدث .. وعن التفاصيل التي تدور في النادي .. فيكون وجهه نظر غير صحيحه .. وقد تكون سلبيه

ولا تتوافق مع مصلحه الفريق ..

السؤال الثاني : هل جمهور الوحدات جمهور سلبي ام ايجابي ؟؟؟؟؟

30 % من جمهور الوحدات جمهور سلبي .. والنسبه تتزايد .. بدأ من مباراه ناساف ..و حتى الان ..

اما كيف بدنا نكون ايجابيين .. الشغله بسيطه .. روح عالملعب تشجع الوحدات .. مش تشجع فلان وعلان وس وص

لما تنتقد لاعب انتقده من باب مصلحه النادي ومصلحتوا .. هيك طبعا بيكون الانتقاد بناء .. لانه بني على اساس مصلحه الفريق

مش من باب كرهك الو .. او حب لاعب اخر اكثر منه .. فالجميع سواسيه .. يجمعهم اسم الوحدات .. الذي لولاه ما احبنناهم ولا اقمنا

لهم اي وزن .. لما بدك تنتقد مدرب .. بنتقده حسب شو بيقدم .. مش اذا بحبه بنتقدوش واذا بكرهه بنتقده .. ابعدوا عن العاطفه

فهي مقتل لنا وللوحدات .. وابعدوا عن المجامله .. فالمجامله وشرف تشجيع الوحدات لا يجتمعان .. الخلاصه اذا انا بحب الوحدات

وهمي الاول والاخير مصلحه الوحدات .. وبروح عالملعب اشجع الوحدات .. ولما بدي انتقد بنتقد نقد بناء لمصلحه الوحدات

هيك انا بكون وحداتي ايجابي ..

همسه : معلش انا حددث كم سؤال واخترت اجاوب عنهم لانهم بصراحه كثير بيهموني .. ومشكور عالموضوع الحلو يا قصراوي

أسعدني مرورك يا مواطن ...
مقنعة هي إجاباتك لكنها تسوقني لتساؤلات عدة ...

ما هو مقياس النجاح لإدارة النادي ...!؟
ألا تعتبر إدارة النادي الغير قادرة على التطوير و إيجاد الحلول الجذرية لما يعترض طريقها فاشلة ...!؟
حالة السخط المستمرة و النقد المتزايد .. أليس هو نتاج التخبط و الفشل الإداري ...!؟
من أنتم ...!؟
سمعنا أن أحد أعضاء مجلس إدارة النادي في لحظة كانت تتعرض فيه للنقد قد خاطب الجماهير بهذا الاسلوب .. ما رأيك ...!؟

و مع إستمرارية الأخطاء و تزايدها بالرغم من كل الإنتقادات الإيجابية التي تُطرح .. و برغم كل النصائح التي تسوقها الجماهير .. فوق هذا كله نريد من الجماهير التعامل مع هذه الحالات بدون عاطفة و بنقد بنّاء ...
متى كان النقد البناء نافع مع إداراتنا المتعاقبة ...!؟

[مواطن عربي]

أسعدني مرورك يا مواطن ...
مقنعة هي إجاباتك لكنها تسوقني لتساؤلات عدة ...

ما هو مقياس النجاح لإدارة النادي ...!؟
البطولات هي مقياس النجاح

ألا تعتبر إدارة النادي الغير قادرة على التطوير و إيجاد الحلول الجذرية لما يعترض طريقها فاشلة ...!؟

اعتقد اننا نمللك بعض المؤؤهلين ممن يستطيعون المضي قدما بالفريق .. وتطويره

بنفس الوقت نمللك بعض الاشخاص غير المؤؤهلين .. وللاسف الغير مؤؤهل في موقع اتخاذ القرار


حالة السخط المستمرة و النقد المتزايد .. أليس هو نتاج التخبط و الفشل الإداري ...!؟

من بين جميع الانتقادات الي نسمعها ويتم توجيهها .. هناللك 15% نقد بناء وهادف وفي مكانه الصحيح

من أنتم ...!؟
سمعنا أن أحد أعضاء مجلس إدارة النادي في لحظة كانت تتعرض فيه للنقد قد خاطب الجماهير بهذا الاسلوب .. ما رأيك ...!؟

انا بصراحه ما سمعت فيها .. بس من وجهه نظري لما نشوف عينه معينه لا تمثل رأي الاغلبيه من الجماهير

تحاول ان تتكلم بلسانهم .. نستطيع ان نطرح هاذا السؤال وقتها .. اما جمهور الوحدات بشكل عام ككل

هو كيان .. بحذ ذاته .. وكل رجال الارض يخطبون ودهم .. ويتمنون الرضى منهم .. ولا يحق لاي شخص كان

ان يتجرأ على جمهور الوحدات .. ولا حتى بكلمه ..

و مع إستمرارية الأخطاء و تزايدها بالرغم من كل الإنتقادات الإيجابية التي تُطرح .. و برغم كل النصائح التي تسوقها الجماهير .. فوق هذا كله نريد من الجماهير التعامل مع هذه الحالات بدون عاطفة و بنقد بنّاء ...
متى كان النقد البناء نافع مع إداراتنا المتعاقبة ...

اي انتقاد يتم توجيهه ينبغي ان يكون مبني على اسس معينه .. تصب في مصلحه الوحدات بالمقام الاول

وقتها بيكون الانتقاد بناء .. انا بحبش اعمم .. يا ريت لو عندك حاله معينه تحكيلي عنها يمكن اقدر اجاوبك

!؟

الرد بالداخل

[ابو عمار الجنيدي]

موضوع رائع ومفيد ومهم كالعاده ابو صلاح مميز

[أشرف شاكر]

أي نقد وأي توجيه من الممكن جدًا أن يكون مُتَقبلًا لدى أي من أطراف المنظومة الوحداتية ، وأن يولّد هذا النقد الحافز والمزيد من العطاء لدى هذا الطرف ، شريطة أن يجعل الشخص المُنتقِد نفسَه موضع هذا النقد وفي مكان وزمان وموقف المُنتَقَد !..

نعم الكلام كلام كليكما أبو صلاح وأبو أحمد