نسيوها ام تناسوها ,,, وليش هيثم ومروان طنشوها

[مالك]

ليش ما اخدناه لانو يا مالك لو تتبع مسيرة الدوري الاسباني كان دووم حتى لو اخد الدوري برشلونة بسبب اولا التمييز من برانكو و ثانيا لانو كان مسموح فقط بطاقة واحدة للابطال وشوف كيف كانت!!
اللي اسس الريال من برشلونة و اللي اسس برشلونة من سويسرا
مفهمتش اللي بالخط الاسود

مابعرف من وين بتجيب الحكي مع انه الي اسسوا ريال مدريد مجموعة شباب مدرسة من مدريد
وبالنسبة لبرانكو هاي علاقة خيبتكم الي مارح تنسوها ابدا
لعلمك برانكو كان يشجع الاتلتيكو ولو ترجع للتاريخ حتلاقي بطولات البرشا ايام فرانكو اكثر
ايامها حققق الريال الكاس 6 مرات
والبرشا 8 طب كيف خلاهم يحققوها؟؟؟

[مالك]

الامر الثاني اخي وحداتي
بعهد فرانكو البرشا فاز على الريال 38 مرة كيف فازهن مادام فرانكو موجود؟؟
والبرشا تلقى هزيمتين كبيرتين من اشبيليا 12 ومن بلباو 11

هذول مين سببهم جوز اخته لفرانكو؟؟
ولعلمك الريال خسر النهائي بعد ال11/1 مع برشلونة 1/0 مع بلباو طب ليش ما تدخل مع الريال؟؟

[وحداتي للحظة مماتي]

مابعرف من وين بتجيب الحكي مع انه الي اسسوا ريال مدريد مجموعة شباب مدرسة من مدريد
وبالنسبة لبرانكو هاي علاقتكم الي مارح تنسوها ابدا
لعلمك برانكو كان يشجع الاتلتيكو ولو ترجع للتاريخ حتلاقي بطولات البرشا ايام فرانكو اكثر
ايامها حققق الريال الكاس 6 مرات
والبرشا 8 طب كيف خلاهم يحققوها؟؟؟

الامر الثاني اخي وحداتي
بعهد فرانكو البرشا فاز على الريال 38 مرة كيف فازهن؟؟
والبرشا تلقى هزيمتين كبيرتين من اشبيليا 12 ومن بلباو 11

هذول مين سببهم جوز اخته لبرانكو؟؟

غير صحيح انو بعهد برانكو كانت بطولات البرسا اكثر
و برانكو كان مدريدي و الدليل قصفه للكامب نو!
ضيف على ذلك بلباو كان في ذاك الوقت تاريخي و فريق مهم
لكن اشبيلية اول مرة اسمع فيها!!!
بخصوص المؤوسس هالنقطة معروفة يا مدريدي

[مالك]

غير صحيح انو بعهد برانكو كانت بطولات البرسا اكثر
و برانكو كان مدريدي و الدليل قصفه للكامب نو!
ضيف على ذلك بلباو كان في ذاك الوقت تاريخي و فريق مهم
لكن اشبيلية اول مرة اسمع فيها!!!
بخصوص المؤوسس هالنقطة معروفة يا مدريدي

ياصاحبي بدك تجادل ولا بدك الصحيح
راجهع بطولات البرشا من 1939 ل1975
حتلاقي انه اخذ الدوري 8 مرات
واخذ كاس الملك 9 مرات
وراجع بطولات الريال بهاي الفترة وشوف الفرق
وبالنسبة للتاسيس كلامك غير صحيح وارجع لتاريخ الريال وشوف


في عام 1897 شكلت مجموعة من الدارسين في مؤسسة للتعليم المجاني فريق
مبسط لكرة القدم واسمته فريق سكاس لكرة القدم ، وكانت هي اللبنة الاولى لتأسيس
امبراطورية ريال مدريد ، هذه المجموعة كانت تقوم بكل شيء على نفقتها ، قادها
خوليان بالاسيوس وكانت المجموعة تلعب على ملعب بجوار ورشة رخام تسمى
ميسون استيرادا ، وكانت اعمال البناء تقوم في كل مكان مجاور للملعب ، وهي منطقة
تسمى الان اورتيغا غازز و نونيز ديل بيلباو ، بعدها تم استئجار قطعة ارض عليها
حلبة ثيران مملوكة للملكة ماريا كريستينا واجارها كان 15 بيزيتا ( 90 يورو حاليا ) .
التأسيس الرسمي

(جوليان بلاسيوس )
- 6 مارس 1902 يعلن السيد والقائد جوليان بلاسيوس عن تأسيس نادي مدريدوتشكيل مجلس ادارة يرأسه بنفسه ، وتم تقديم وثيقة الى حاكم بلدية مدريد بـ 22
مادة موزعة على 3 عناوين رئيسية وتم اعتمادها ليتأسس النادي رسميا .
- 11 اغسطس 1902 الريال يحقق اول بطولة في تاريخة ، وهي بطولة ودية
لاحتفالات صحيفة اسكوريال بمناسبة تأسيسها ، وحينها فاز الريال على مونكلوا 6-5 .
- 1904 رئيس نادي مدريد السيـد جوليان بلاسيوس يكون احد القوى الدافعة لتأسيس
الفيفا ( الاتحاد الدولي للعبة ) ، كما يساهم بانشاء بطولة مدريد ( اقيمت 9 مرات فاز
بها مدريد 5 مرات ) ويساهم باقتراحات لاقامة الدوري الاسباني .
ظهور العمالقة وتدخل ملكي لتغيير المسمى
- ظهر السيد انطونيو مارسيلو وكان رجلا يحب العمل ، فكان لاعبا فذا ثم بعد ذلك
امينا عاما لرئاسة النادي ثم رئيسا للاتحاد الاسباني ، وكانت له ادوار تنظيمية كبيرة
جدا في النادي عندما كان عاملا به .
- 3 مارس 1912 ظهر من غيَر كيان وتاريخ ريال مدريد فيما بعد ، في هذا اليوم
كانت اول مباراة لـ سنتياغو بيرنابيو وكان عمره 16 عاما فقط ، وكان اللقاء امام
نادي الرياضة الانكليزي واقيمة المباراة على ملعب كوريغيدور ويومها فاز ريال مدريد
2-1 وسجل سنتياغو بيرنابيو والذي لعب جناحا ايسرا هدف الفوز .

[AbuLamar]

شاهد انفعالات كاسياس على خسارة الريال..!!


[IMG]/vb/vb/assets/images/17094_3_1356248407.JPG[/IMG]

اصطادت كاميرات الماركا الاسبانية انفعالات قائد وكابتن وحارس ريال مدريد الاسباني ايكر كاسياس اثناء المباراة وكان كاسياس حزينا في اغلب اللقطات ولم يفرح سوى بالهدف الثاني للفريق عندما قلص الفارق وعاد الامل الي الفريق بامكانية التعادل مع ملقا ...

ياحرام والله اشي بجنن ههههههههههههههههه

[مالك]

المشكلة ما بتقروا التاريخ منيح
ياسيدي فرانكو قدم منحة للبرشا وهي الملعب الي بلعبو عليه الكامب نو واصدر قانون حمى فيها مديونية البرشا 230 مليون
ولعلمك ايام الحرب الاهلية انقصف كمان ملعب ريال مدريد هاي "معلومة جديدة الك ياصاحبي"

[وحداتي للحظة مماتي]

ياصاحبي بدك تجادل ولا بدك الصحيح
راجهع بطولات البرشا من 1939 ل1975
حتلاقي انه اخذ الدوري 8 مرات
واخذ كاس الملك 9 مرات
وراجع بطولات الريال بهاي الفترة وشوف الفرق
وبالنسبة للتاسيس كلامك غير صحيح وارجع لتاريخ الريال وشوف


في عام 1897 شكلت مجموعة من الدارسين في مؤسسة للتعليم المجاني فريق
مبسط لكرة القدم واسمته فريق سكاس لكرة القدم ، وكانت هي اللبنة الاولى لتأسيس
امبراطورية ريال مدريد ، هذه المجموعة كانت تقوم بكل شيء على نفقتها ، قادها
خوليان بالاسيوس وكانت المجموعة تلعب على ملعب بجوار ورشة رخام تسمى
ميسون استيرادا ، وكانت اعمال البناء تقوم في كل مكان مجاور للملعب ، وهي منطقة
تسمى الان اورتيغا غازز و نونيز ديل بيلباو ، بعدها تم استئجار قطعة ارض عليها
حلبة ثيران مملوكة للملكة ماريا كريستينا واجارها كان 15 بيزيتا ( 90 يورو حاليا ) .
التأسيس الرسمي

(جوليان بلاسيوس )
- 6 مارس 1902 يعلن السيد والقائد جوليان بلاسيوس عن تأسيس نادي مدريدوتشكيل مجلس ادارة يرأسه بنفسه ، وتم تقديم وثيقة الى حاكم بلدية مدريد بـ 22
مادة موزعة على 3 عناوين رئيسية وتم اعتمادها ليتأسس النادي رسميا .
- 11 اغسطس 1902 الريال يحقق اول بطولة في تاريخة ، وهي بطولة ودية
لاحتفالات صحيفة اسكوريال بمناسبة تأسيسها ، وحينها فاز الريال على مونكلوا 6-5 .
- 1904 رئيس نادي مدريد السيـد جوليان بلاسيوس يكون احد القوى الدافعة لتأسيس
الفيفا ( الاتحاد الدولي للعبة ) ، كما يساهم بانشاء بطولة مدريد ( اقيمت 9 مرات فاز
بها مدريد 5 مرات ) ويساهم باقتراحات لاقامة الدوري الاسباني .
ظهور العمالقة وتدخل ملكي لتغيير المسمى
- ظهر السيد انطونيو مارسيلو وكان رجلا يحب العمل ، فكان لاعبا فذا ثم بعد ذلك
امينا عاما لرئاسة النادي ثم رئيسا للاتحاد الاسباني ، وكانت له ادوار تنظيمية كبيرة
جدا في النادي عندما كان عاملا به .
- 3 مارس 1912 ظهر من غيَر كيان وتاريخ ريال مدريد فيما بعد ، في هذا اليوم
كانت اول مباراة لـ سنتياغو بيرنابيو وكان عمره 16 عاما فقط ، وكان اللقاء امام
نادي الرياضة الانكليزي واقيمة المباراة على ملعب كوريغيدور ويومها فاز ريال مدريد
2-1 وسجل سنتياغو بيرنابيو والذي لعب جناحا ايسرا هدف الفوز .

ليش ما نقول انو في هاي الفترة كانت مثل فترتنا حاليا "عز" برشلونة وشو خص برانكو! مدام برانكو جيد و برشلوني ليش قصف كتالونيا و ليش ضم الاقليم ؟!!؟

مؤسس نادي ريال مدريد هو خوان بيدروس وايضاً اول رئيس في تاريخ النادي الملكي.

خوان من مدينة برشلونة في كاتالونيا و كانت كرة القدم تسمى هنالك "لعبة ركل " و "رفس الكرة" ، و انتشرت هذه اللعبة في اقليم كاتالونيا قبل العاصمة مدريد .

لذلك أُرسل خوان الى عاصمة اسبانيا لتعليم لعبة الركل (كرة القدم) و هنالك قام بتأسيس نادي ريال مدريد الذي اصبح مع الوقت العدو اللدود لفريق برشلونة.

و يذكر ان خوان ترأس النادي الملكي منذ عام 1902 الى العام 1904 ، في حين استلم الرئاسة بعدهُ اخوه كارلوس بيدروس.

[وحداتي للحظة مماتي]

شاهد انفعالات كاسياس على خسارة الريال..!!

[IMG]/vb/vb/assets/images/17094_3_1356248407.JPG[/IMG]

اصطادت كاميرات الماركا الاسبانية انفعالات قائد وكابتن وحارس ريال مدريد الاسباني ايكر كاسياس اثناء المباراة وكان كاسياس حزينا في اغلب اللقطات ولم يفرح سوى بالهدف الثاني للفريق عندما قلص الفارق وعاد الامل الي الفريق بامكانية التعادل مع ملقا ...

ياحرام والله اشي بجنن ههههههههههههههههه

ابو شهاب لا تجي في كاسياس لو سمحت لانو هو غير العالم اللي هناك كلو

المشكلة ما بتقروا التاريخ منيح
ياسيدي فرانكو قدم منحة للبرشا وهي الملعب الي بلعبو عليه الكامب نو واصدر قانون حمى فيها مديونية البرشا 230 مليون
ولعلمك ايام الحرب الاهلية انقصف كمان ملعب ريال مدريد هاي "معلومة جديدة الك ياصاحبي"

بتقدر تعطيني دليل على هالكلام؟؟؟؟؟؟؟؟

[مالك]

هذا موضوع نزلته لمروان مرة اخي وحداتي ومروان بذكره
وهذا رابطه لكني رح اكتب شو دار فيه هون

وهذا رابطه
https:///vb/vb/showthread.php?t=5448...D1%C7%E4%DF%E6


كثيرا ما يتداول اخواننا واصدقاءنا واحباءنا من عشاق البرشا ان جميع بطولات ريال مدريد سببها فرانكو
فانا بدي اعمل هذه المقارنة لاخواننا عامة وخاصة للصديق الحبيب مروان
بين كل البطولات الي حقق نادي ريال مدريد وبين الي حققها برشلونة بعد فرانكو لنشوف مين الي حقق بطولات اكثر

اولا من هو فرانكو لكل من لايعلم :مع العلم هو اصلا متعصب لفريق اتلتيكو مدريد وليس ريال مدريد

فرانسيسكو فرانكو (1892 - 1975) كان رئيسا فعليا لأجزاء من اسبانيا من أكتوبر 1936 وحتى وفاته في عام 1975 ، وصل إلى السلطة بعد الحرب الأهلية الإسبانية (1936 - 1939) في صيف عام 1936 وتحديدا في 18 يوليو عام 1936 قام فرانكو بانقلاب عسكري ضد حكم "الجبهة الشعبية" والذي كانت اسبانيا تحت حكمه وكانت تتكون من حكم الديمقراطيين والاشتراكيين وقد قاومت الجمهورية الشعبية الاسبانية هذا الانقلاب ومن هنا بدان الحرب الاهلية الاسبانية ، استمرت الحرب الاهلية الاسبانية لمدة ثلاث سنوات منذ عام 1936 الي عام 1939 وبلغ عدد ضحاياها مليون من البشر . انتهت هذه الحرب بانتصار الجنرال " فرانسيكو فرانكو " بمساعده اساسيه من هتلر وموسوليني وقد اعتمد فرانكو في جيشه علي قوه من الجنود المغاربه يبلغ تعدادها خمسين الف جندي بقياده ضابط اسمه " محمد مزيان " وقد ظل صديقا افرانكو ومقربا اليه وحارسا له حتي النهايه وانتصار فرانكو النهائي في هذه الحرب في سنه 1939 قد اتاح له ان يحك اسبانيا حكما ديكتاتوريا حتي وفاته عام 1975 وقد كان عمره ان ذاك 83 عاما اي انه حكم اسبانيا سته وثلاين عاما متواصله.




[ بطولات الدوري ]

بطولات الدوري التي حققها الريال .. في الفترة من 1939 1979

1) موسم 1953/1954
2) موسم 1954/1955
3) موسم 1956/1957
4) موسم 1957/1958
5) موسم 1960/1961
6) موسم 1961/1962
7) موسم 1962/1963
8) موسم 1963/1964
9) موسم 1964/1965
10) موسم 1966/1967
11) موسم 1967/1968
12) موسم 1968/1969
13) موسم 1971/1972
14) موسم 1974/1975

بحسبة بسيطة يتبين لنا ان الريال 14 بطولة دوري فقط عهد فرانكو من أصل 31بطولة ..


بطولات الدوري التي حققها برشلونة في الفترة من 1939 1975

1) موسم 1944/1945
2) موسم 1947/1948
3) موسم 1948/1949
4) موسم 1951/1952
5) موسم 1952/1953
6) موسم 1958/1959
7) موسم 1959/1960
8) موسم 1973/1974

بحسبة بسيطة يتبين لنا ان برشلونة حقق 8 بطولات دوري في عهد فرانكو من أصل 18 بطولة .. !

يتبين لنا التكافؤ في نسبة تحقيق البطولات لكل فريق بالنسبة لعدد البطولات الأصلي ..
نشاهد ان الريال حقق 14 بطولة وهو مايعادل أقل من النصف ببطولة واحدة !!
وبرشلونة حقق 8 بطولات وهو مايعادل أقل من النصف ببطولة واحدة !!

اذا نسبة تحقيق الريال لبطولة الدوري في عهد فرانكو = نسبة تحقيق برشلونة لبطولة الدوري

ويظهر للجميع من هذه الاحصائية ان الريال احتاج إلى 15 سنة لـ يحقق اول بطولة دوري في عهد فرانكو !!


[ بطولات الكأس ]

بطولات الكأس التي حققها ريال مدريد في الفترة من 1939 1975

1) موسم 1945/1946
2) موسم 1946/1947
3) موسم 1961/1962
4) موسم 1969/1970
5) موسم 1973/1974
6) موسم 1974/1975

حقق الريال 6 كؤوس من أصل 17 كأس .. أي مايعادل ثلث ماحققه من الكؤوس !!
أو أكثر بقليل .. ( 35.2 % )



بطولات الكأس التي حققها برشلونة في الفترة من 1939 1975

1) موسم 1941/1942
2) موسم 1950/1951
3) موسم 1951/1952
4) موسم 1952/1953
5) موسم 1956/1957
6) موسم 1958/1959
7) موسم 1962/1963
8) موسم 1967/1968
9) موسم 1970/1971

حقق برشلونة 9 كؤوس فقط من أصل 24 كأس .. أي أكثر من ثلث ماحققه من الكؤوس ببطولة
واحدة ! ( 37.5% )

بالمقارنة بين الفريقين نجد تفوق بسيط ل برشلونة ولا يكاد يذكر في تحقيق الكؤوس في عهد فرانكو ..



" وبحسبة بسيطة حنلاقي"

ما حقّقه ريال مدريد من بطولات الدوري و الكأس = 47 بطولة
وما حقّقه في عهد فرانكو = 20 بطولة ..

ولو قسمناهن على البطولات حنلاقي 42.5% من بطولات مدريد حقّقتها في عهد الملك فرانكو ..

بينما ما حققه برشلونة من بطولات في الدوري والكأس = 42 بطولة ..
وما حقله في عهد فرانكو = 17 بطولة ..

أي أن 40.4% من بطولات برشلونة حقّقوها في عهد الملك فرانكو ..


ملاحظة مهمة

الارقام في هذا الموضوع جميعها للبطولات المحليّة فقط و ليس لها دخل بـ البطولات الخارجية

والذي يعرف الجميع بأن الريال هو سيدها ... ويكفي انه الفريق الوحيد الي حقق البطولة 9 مرات
وحققها 3 مرات خلال آخر عشر سنوات يعني بعد ماتحلل فرانكو في قبره !!

وعندما اختار الفيفا والإتحاد الاوروبي ريال مدريد ناديا للقرن فهذا اعتراف صريح من اكبر جهة مسؤولة عن كرة القدم بأحقية الريال بالبطولات الي حققها !!




يعني يامروان من التاريخ نادي برشلونا حقق بطولات اكثر من ريال مدريد بعهد فرانكو!!!

[مالك]

بالنسبة للبطولات الخارجية

بطولة اوربا بدات بعام 1955 وحينها كان نظام البطولة بان تشارك الاندية الحاصلة على بطولة الدوري فقط بمعنى فريق واحد من كل دولة مما يعني اقتصارها على اندية قليلة
ولو عدت لتاريخ نادي ريال مدريد لوجدت انه كان بطلا للدوري في تلك الاعوام التي ذكرتها بمعنى انه كان مهيمن على الدوري الاسباني ايضا وليس بطولة اوروبا مما يعني انه كان بعصر ذهبي حينها مما يزيل الشك ان فوزه بالبطولة الاوروبية كانت طفرة بسبب قلة الاندية الدليل هيمنته ايضا على الدوري الاسباني بتلك السنوات وبالتالي تاهل لبطولة اوروبا ممثلا لدولة اسبانيا!!

اضف لذلك ان نظام البطولة كان بخروج المغلوب من اول البطولة ولم يكن هناك دوري مجموعات كايامنا هذه مما يفسر قلة عدد الايام

أمر آخر لو رجعت لتاريخ فوز الريال بتلك البطولات ستلاحظ ما يلي

1955/56 امام نادي ستاد ريس الفرنسي 4 / 3
1956/57 امام نادي فيورنتينا الايطالي 2 / 0
1957/58 امام نادي ميلان الايطالي 3 / 2
1958/59 امام نادي ستاد ريس الفرنسي 2 / 0
1959/60 امام نادي انتراخت فرانكفورت 7 / 3


مما يعني ان هناك عدة اندية كانت تشارك بتلك البطولة والامر الذي قصدته بكلامي ان هناك اندية اخرى شاركت غير الاندية التي حصلت على الوصافة
الدليل ارجع لتاريخ الاندية التي شاركت بتلك البطولات بالتحديد ستجد ان مانشستر شارك اضافة لبورتو البرتغالي واندية الميلان والانتر وبايرميونخ ايضا عدى عن اندية اخرى شاركت لو عدت لتاريخ مشاركاتها بدوري الابطال ستجد ان عدد الاندية يفوق ال4 اندية وقارن ببطولاتها المحلية "الدوري" ستجد ان كل فريق حصل على الدوري باوروبا بتلك السنة شارك بالبطولة مما يعني عدد الاندية يفوق ال4!!!!

اما نادي برشلونة فكان مهيمنا على كاس الاتحاد الاوروبي بسنوات(1958/1960)


ارجو ان تكون فكرتي وصلت صديقي الغالي مروان

[مالك]

اخوي ناقشني باي شي بالعالم الا بتاريخ ريال مدريد

[مالك]

ابو شهاب لا تجي في كاسياس لو سمحت لانو هو غير العالم اللي هناك كلو



بتقدر تعطيني دليل على هالكلام؟؟؟؟؟؟؟؟

فرانكو قصف ملعبكم باول الحرب الاهلية سنة ال1936 واهداكم قطعة الارض الي عليها الكام نو
وهاي صورة ملعبنا الي راح بالقصف

[وحداتي للحظة مماتي]

ما حقّقه ريال مدريد من بطولات الدوري و الكأس = 47 بطولة
وما حقّقه في عهد فرانكو = 20 بطولة ..

ولو قسمناهن على البطولات حنلاقي 42.5% من بطولات مدريد حقّقتها في عهد الملك فرانكو ..

بينما ما حققه برشلونة من بطولات في الدوري والكأس = 42 بطولة ..
وما حقله في عهد فرانكو = 17 بطولة ..

أي أن 40.4% من بطولات برشلونة حقّقوها في عهد الملك فرانكو ..




اذا البطولات متساوية...... لكن هل مدريد حصل عليها بدعم من فرانكو او ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بخصوص الاوروبي1955/1956 أتلتيك بيلباو
1959/1960 برشلونة
1958/1959 برشلونة
فكيف شارك الريال فيهم و احرزها يا ترى

[AbuLamar]

اخوي ناقشني باي شي بالعالم الا بتاريخ ريال مدريد

شو كاين مدريد يعني يكفي فضحيتهم مع ملقه فكرك بتخذو المركز الثالث
اظن ماراح تحلمو فيه
اتذكر موسم 2000 وين كنتو

[وحداتي للحظة مماتي]

اخوي ناقشني باي شي بالعالم الا بتاريخ ريال مدريد

هيهيهيهي
اولا لنستفيد...ثانيا حط ع الجوجل
"نادي فرانكو" وشوف شو بطلعلك