في ذكرى إستشهاد القائد الخالد ياسر عرفات ( أبو عمار )

[باسل بدير]

الأخوة الأحباء

أنس , أمين , البعد الثالث

أحييكم على هذا الحوار
فأنا متابع عن بعد حواركم وماتفضلتم به
وهذا الحوار نتيجة طبيعية للتركيبة الفلسطينية التي رضينا أم أبينا هي واقع لا نستطيع انكاره

ولكن ما أتمناه منكم أن نستمر في هذا الحوار وبطريقة عقلانية
ونلتزم بأصول الحوار الهادف حتى لا نصل الى طريق مسدود في هذا الحوار

ثقتي برجاحة عقولكم وسعة صدوركم كبيرة
لنتناقش بعيدا عن أي اساءة فجميعنا في مركب واحد
رضينا أم أبينا

بارك الله فيكم


اخوكم / ابو محمد

أين أنت أخي أبو محمد عماد من التعليمات التي وضعتها بالمواضيع المثبته تحت بند ( هام )

________________________________________ ________________________________________ _

هناك بعض الملاحظات والتي يجب علينا أن ننوه لها حتى نرقى بمنتدانا ونؤدي رسالتنا على أكمل وجه
1- نرجو من الأخوة دائما الاشارة لمصادر النقل فهذه أمانة سنسأل عنها.
2- نرجو أن نتوخى الدقة والحذر في اختيار مصادرنا فهناك الكثير ممن يدسون السم في العسل .
3- نرجو ان نبتعد عن المواضيع المكررة .

4- نرجو ان تكون مشاركاتنا هادفة وفي صلب الموضوع لاثراء الموضوع وتقديرا لكاتب الموضوع .
5- بالنسبة لرفع مقاطع الفيديو نتمنى على الأخوة قبل رفع أي فيديو مشاهدته كاملا وتوخي الدقة والحذر.
6- نرجو من الأخوة أن نبتعد عن المواضيع التي تحدث شرخا في الصف الفلسطيني .
7- نتمنى من الأخوة التركيز على المواضيع التي تتحدث عن تاريخنا الفلسطيني وتبرز تراثنا الجميل وفلكلورنا الرائع.
8- نرجو من الأخوة التركيز في مواضيعهم على معاناة أهلنا الصابرين والمرابطين في الداخل لنشد من أزرهم ونخفف عنهم .

صمتك على التجاوزات في البندين الرابع والسادس يعبّر عن تهاونك في ما تنبهنا بالإلتزام به

أطالبك بحذف كل المشاركات الخارجه عن صلب موضوع ذكرى رحيل القائد وكل من أراد أن يزاود ويتهم ويبرر ويحلل عليه أن يفتح موضوع منفصل ويكتب به ما يشاء

[البعد الثالث]

دخلك ياخوي وعباس شو ملته ؟؟!! كانه صفوي ؟ والا انا غلطان

أما ..شو معنى هاي العبارة
المتشدقون باعوا كل الارض و أختبأوا في غزة ؟ بصراحة ما فهمتها

لا غلطان يا حبيبي امين .. عباس أفندي بهائي و ليس صفوي .. >> و لن يحرر فلسطين لا هو و لا من على شاكلته

أما بالنسبة للسؤال أنت ما بدك تفهموا و أنت من يجعل على عينيه غشاوة

[البعد الثالث]

أخي البعد الثالث
أولا أنت تتهم الناس بمعتقداتهم .. وهذا الشيء لا أملكه أنا ولا تملكه أنت .. فأثبت لنا أنهم صفويين
أنا مع المشروع المقاوم .. أميل للفكر الذي فطرت عليه
مسلم .. إذا سلبت أرضي علي بالمقاومة فهي فرض عين علي حتى أحررها ( وهذا المصطلح أقصد المقاومة لن تنسني أصله لا فتح ولا حماس فأصله الجهاد فتح جعلت منه ثورة .. وحماس جعلت منه مقاومة ) والسؤال الذي يدور بالأذهان لماذا هذه المصطلحات التي نطلقها على مشروع تحرير فلسطين ودرب التحرير مرسوم لنا في القرآن ؟؟!!

مشروع المقاومة مر بالفكر الشيوعي وفشل .. وانتهج الفكر العلماني وفشل لكن أن تقول لي الفكر الشيعي ؟؟!! أو الفكر الصفوي ؟؟!! .. بتصوري هذه عقائد وليست أفكار ومبادئ

أنا لن أدافع عن حماس .. ولن أدافع عن فتح إنما أحاول قراءة ما جرى على أرض الواقع

أنا فلسطيني مسلم أطالب بوطني وأعلم تماما أن فلسطين بغير الإسلام لن تعود .. لا يهمني إن طبقت الإسلام حماس .. أو حتى فتح يهمني أن لا يتنازل عن حقي أحد باسمي .. أن لا يتنازل بالحق من لا يملكه

حماس ما كانت ولم تكن في أوسلو ولا بكامب ديفيد ولا بغيرها من مؤتمرات المؤامرة على الشعب الفلسطيني .. حماس كان نفوذها في غزة والضفة .. في الضفة حاربتها فتح .. في غزة لم تسمح حماس لفتح بالتطاول أكثر ولم تسمح بتكرار السيناريو الذي لطالما تكرر في الضفة بوجود أبو عمار .. سجن وتعذيب للأسرى ولنا في أبو هنود عندما اغتاله اليهود ذكرى .. والقصة تعرفها أخي .. فحماس لم تهرب إلى غزة بل فتح من ضيقت عليها الخناق بمساعدة اليهود في الضفة .. ولم تبع الأرض لأنه لا أرض لتبيعها .. إلا إذا كنت تقصد أنها باعت غزة دون أن ندري .. في الأردن تم رفض مشروع المقاومة .. في لبنان كذلك .. في الضفة اليهود من خلفهم والسلطة من أمامهم .. أتريد لهم التنازل والدخول في مؤتمرات المؤامرات ؟؟!! فلجأوا إلى سوريا فكما أن الظروف حتمت على السلطة بالانقياد خلف كل معسكر يظهر على الساحة وتتماشى مع متطلبات العصر حتى لو كانت فلسطين الثمن .. فالظروف أجبرتهم على اللجوء إلى سوريا لكن الفارق ما بين هنا وهناك أن حماس لم تتنازل عن شبر واحد من فلسطين والسلطة تنازلت

أما عن الذين دعموا دحلان والرجوب للانشقاق عن فتح فهذا حال الثورة يا صديقي منذ قادها أبو عمار .. ليسوا بحاجة لمن يدعمهم لينشقوا .. ثورة تمخضت عن فتح لتنشق عنها الجبهة لتنشق عن الجبهة جبهة أخرى وكل يغني على ليلاه

أنا لم أتعلم السياسة .. وإن كان لي قصر نظر فيها فلأن ما يهمني فقط أن لي أخوة صغار في المخيم أقسمت بالله لهم بأنهم سيعودوا ..

لكن لي سؤال يا صديقي أود طرحه هل تؤمن بفتح بعلمانيتها أنها ستحرر فلسطين ؟؟ أم تؤمن بالإسلام نهجا لتحريرها ؟؟!

و أنا عربي مسلم ... و لا أؤمن الا بالاسلام لتحرير فلسطين .. و لكن أؤمن بالجيش الاسلامي الخالص المخلص و ليس و المتملق و الوصولي و المصطبغ بالاسلام ... نعم أنا لا أؤيد العلمانية .. و إذا قلت فتح علمانية .. أقول نعم و لكنك لا تعلم ما في صدور الشرفاء فيها .. ربما يكون اسلام لا يوجد عند المدعين له دون عمل

أؤمن بأن الحجر و الشجر سينطق و لكن للمسلم الحق ... و عندما يتمكن الاسلام من قلوبنا و عقولنا .. سيجعل الله الفتح على يدينا كما كان ل يوشع بن نون عندما صدقت نيته و وثق بالله أخر الله له مغيب الشمس ليفتح بيت المقدس

أؤمن بالاسلام الحق و ليس بالمتأسلمين

[البعد الثالث]

الأخوة الأحباء

أنس , أمين , البعد الثالث

أحييكم على هذا الحوار
فأنا متابع عن بعد حواركم وماتفضلتم به
وهذا الحوار نتيجة طبيعية للتركيبة الفلسطينية التي رضينا أم أبينا هي واقع لا نستطيع انكاره

ولكن ما أتمناه منكم أن نستمر في هذا الحوار وبطريقة عقلانية
ونلتزم بأصول الحوار الهادف حتى لا نصل الى طريق مسدود في هذا الحوار

ثقتي برجاحة عقولكم وسعة صدوركم كبيرة
لنتناقش بعيدا عن أي اساءة فجميعنا في مركب واحد
رضينا أم أبينا

بارك الله فيكم


اخوكم / ابو محمد

حياك الله أخوي أبو محمد

كما تعلم أخي و نعلم جميعاً بأن المجتمع الفكري الفلسطيني هو فسيفسائي بطبيعته
و أي إختلاف في الرأي أو وجهات النطر يزيد من جمالية اللوحه و رونقها و لا يفسد للود قضية

فتحية لكم و للاخوة أمين و أنس

[ابو محمد عماد]

أين أنت أخي أبو محمد عماد من التعليمات التي وضعتها بالمواضيع المثبته تحت بند ( هام )

________________________________________ ________________________________________ _

هناك بعض الملاحظات والتي يجب علينا أن ننوه لها حتى نرقى بمنتدانا ونؤدي رسالتنا على أكمل وجه
1- نرجو من الأخوة دائما الاشارة لمصادر النقل فهذه أمانة سنسأل عنها.
2- نرجو أن نتوخى الدقة والحذر في اختيار مصادرنا فهناك الكثير ممن يدسون السم في العسل .
3- نرجو ان نبتعد عن المواضيع المكررة .

4- نرجو ان تكون مشاركاتنا هادفة وفي صلب الموضوع لاثراء الموضوع وتقديرا لكاتب الموضوع .
5- بالنسبة لرفع مقاطع الفيديو نتمنى على الأخوة قبل رفع أي فيديو مشاهدته كاملا وتوخي الدقة والحذر.
6- نرجو من الأخوة أن نبتعد عن المواضيع التي تحدث شرخا في الصف الفلسطيني .
7- نتمنى من الأخوة التركيز على المواضيع التي تتحدث عن تاريخنا الفلسطيني وتبرز تراثنا الجميل وفلكلورنا الرائع.
8- نرجو من الأخوة التركيز في مواضيعهم على معاناة أهلنا الصابرين والمرابطين في الداخل لنشد من أزرهم ونخفف عنهم .

صمتك على التجاوزات في البندين الرابع والسادس يعبّر عن تهاونك في ما تنبهنا بالإلتزام به

أطالبك بحذف كل المشاركات الخارجه عن صلب موضوع ذكرى رحيل القائد وكل من أراد أن يزاود ويتهم ويبرر ويحلل عليه أن يفتح موضوع منفصل ويكتب به ما يشاء

أخي باسل أسعد الله أوقاتك

بداية أحترم وأتقبل رأيك وبكل صدر رحب ,وأتمنى من الله العلي القدير أن يرحم القائد الشهيد أبو عمار عنوان ورمز القضية الفلسطينية , ويدخله فسيح جناته ويتقبله شهيدا وتكون منزلته بين الصديقيين والشهداء.

بالنسبة لتقدير صاحب الموضوع فاحترامك كبير أخ باسل والأخوة المتحاوريين بالتأكيد يشاركوني هذا الشعور وهذا لاشك فيه

أخي باسل

الأخ أمين والأخ البعد الثالث والأخ أنس هم من شعبنا المقهور والمهجر والمظلوم وهم يعبرون عن شرائح المجتمع الفلسطيني التي تتجادل تارة وتتخاصم تارة أخرى وتتصالح تارة أيضا, فهم مثال مبسط لمثال أكبر وحالة فلسطينية وتركيبة من التنظيمات السياسية الموجودة وهي واقعا وليست وهما أو من صنع الخيال أو القصص

هناك فتح هناك حماس هناك الجبهة الشعبية وهناك وهناك وهناك

فلا نستطيع أن نغمض أعيننا ونتجاهل واقعنا والذي هو فعليا لايرضينا ولا نتمنى أن يستمر ,ولكنه موجود, ومن هنا كنا ومازلنا دعاة للوحدة الوطنية ,,, ولكن لنسأل أنفسنا كيف تكون الوحدة الوطنية ونحن حتى في البيت الواحد ومن أم وأب أحدنا من حماس والأخر من فتح على سبيل المثال لا الحصر, كيف نؤسس لهذه الوحدة؟ هل ستنزل علينا من السماء ونحن جالسين لاحول لنا ولا قوة , قال تعالى : وقل اعملو..... .كيف نعمل وماهي السبل لهذه الوحدة أليس النقاش والحوار أهم مافي الأمر ,,, كيف نستطيع التقريب بين وجهات نظرنا , اذا وضعنا أصابعنا في أذاننا ولا نريد أن نسمع

كيف نصل لحوار يؤدي الى الوحدة ونحن نكابر وكل يغلق نافذته

الوحدة الوطنية تبدأ بالحوار ,,,, فاوضنا اليهود وهادناهم وحاربناهم ,,, والرسول صلى الله عليه وسلم فاوضهم وهادنهم وحاربهم , أفليس من الأولى أن نفاوض أنفسنا ونسمع من بعضنا فهدفنا واحد

وان تعددت السبل ,,,فهل تقنعني أن فلسطينيا ان كان حمساويا أو فتحاويا أو غير ذلك هدفه غير ماذكر؟

أخي باسل وحدتنا الوطنية هي هدفنا وفي هذا الموقع ومن خلال موضوع هام الذي قرأته وأفردت فقرات منه ونحن ملتزمون بهذا وهذا مبدأنا وطالبنا الأخوة بأن تكون مشاركاتهم حوارية ونبتعد عن الاساءة وثقتي بكل رواد الفلسطيني بمافيهم أنت أخي باسل بأننا على قدر مسؤولياتنا ولذلك وأبقيت الموضوع رغم أنني لدي الصلاحيات لحذفه أو شطب المشاركات , وعلى استعداد للقيام بذلك اذا وجدت الضرورة التى يتحول فيها مسار الحوار

النقاش والحوار يشتد أحيانا ويهدأ أحيانا أخرى وهذه هي طبيعتنا

ومن خلال موضوعك أخ باسل أتمنى وأتوقع الالتزام

بارك الله فيكم جميعا

وثقتي بكم ليس لها حدود

[باسل بدير]

الأخ العزيز ابو محمد الحوار يختلف بإختلاف الأشخاص المتحاوريين عندما تكون النيه من الحوار الوصول إلى هدف سنصل لهذا الهدف لا محاله

أما أن نتحاور ونبدأ بتخوين الآخريين فهذا ليس حوار بل مهزله وصراع ديكه

بالله عليك ألم تقم إسرائيل بتصفية كبار قادة حماس بسبب خيانة من أقرب المقربيين لهم تنظيميآ

ألم يرّتد عن الدين الأسلامي وأتبع الديانه المسيحيه وهرب إلى أمريكيا إبن أكبر قادة حماس بالضفه الغربيه ( مصعب حسن يوسف ) وقام الشيخ حسن يوسف بإعلان براءته من إبنه ألم يقم العميل مصعب حسن يوسف بالوشايه بوالده وبالوشايه بالأسير مروان البرغوثي و بكبار قادة القسام بالضفه الغربيه وقد ذكر هذه الإعترافات بكتاب سطره بخط يده

خلاصة القول إذا أردنا حوارآ هادفآ يجب على المتحاوريين الإبتعاد عن لغة التخوين

وحتى لا يقال أن إتهامي لمصعب حسن يوسف هو إتهام باطل الرجاء إتباع هذا الرابط

http://www.alghad.com/index.php/article/361454.html

[ameenonline]

أدرجت هذا الموضوع لإحياء ذكرى غاليه على قلوبنا لأجد أن الموضوع تحول لمناكفات ومزايدات وإتهامات وتخوين
سيدي العزير الاخ المحترم باسل بدير
لا مناكفات ولا مزايدات ولا اتهامات , حقي الشخصي وليس الوطني طالبت به فقط لاغير واذا حبيت ان اتكلم عن حقي الوطني فافتح موضوع ستجدني ان شاء الله من المناقشين

للأسف كل الذين أدرجوا مشاركات وأتهموا الآخر بتلك الإتهامات القذره غابت عنهم أنهم يصبون الزيت على النار ويزيدون الفرقه بين الأخوه وكلكم وبدون إستثناء أخذتكم العزّه بالأثم
انا ضحية وليس ظالم اللي راحت ارضي انا مش غيري واذا اردت مني ان اثبت لك اتهامي لهم بالتنازل عن ممتلكاتي الخاصة ببساطة اقرأ بنود اوسلوا المتعلقة بهذا الموضوع
قياداتنا بالضفه وغزه وبالشتات يسيرون بطريق المصالحه وتوحيد الصف ونحن هنا نلعب بالنار
الله يوفقهم يا سيدي , على اساس انهم مغنمينها لما كانوا متصالحين ما علينا

عتبي على المشرفيين الذين صمتوا على تلك التجاوزات وجعلوا الموضوع يخرج عن سياقه

أطالبك بحذف كل المشاركات الخارجه عن صلب موضوع ذكرى رحيل القائد وكل من أراد أن يزاود ويتهم ويبرر ويحلل عليه أن يفتح موضوع منفصل ويكتب به ما يشاء

اذا ازعجتك مشاركاتي استطيع تعديلها عشان خاطرك لاي شيئ ترغب به انت ولا يؤذي مشاعرك

و أنا عربي مسلم ... و لا أؤمن الا بالاسلام لتحرير فلسطين .. و لكن أؤمن بالجيش الاسلامي الخالص المخلص و ليس و المتملق و الوصولي و المصطبغ بالاسلام ... نعم أنا لا أؤيد العلمانية .. و إذا قلت فتح علمانية .. أقول نعم و لكنك لا تعلم ما في صدور الشرفاء فيها .. ربما يكون اسلام لا يوجد عند المدعين له دون عمل

أؤمن بأن الحجر و الشجر سينطق و لكن للمسلم الحق ... و عندما يتمكن الاسلام من قلوبنا و عقولنا .. سيجعل الله الفتح على يدينا كما كان ل يوشع بن نون عندما صدقت نيته و وثق بالله أخر الله له مغيب الشمس ليفتح بيت المقدس

أؤمن بالاسلام الحق و ليس بالمتأسلمين

هل شققت اخي البعد الثالث عن صدور الاخوة في حماس ورايت هذا النفاق الذي تدعي ,عندما إنتقدت فتح كنت اذكر تحفظات في كلامي تعزز من الفكرة التي اريد ايصالها , انا بصراحة مللت من هذه الاسطوانة المشروخة التي لا تملكون غيرها (متأسلمين, متملق , وصولي , مصطبغ بالاسلام ... ووو ) كلام لا يقتنع به الا جاهل او اعمى البصيرة , لانه من غير ادله

حياك الله أخوي أبو محمد

كما تعلم أخي و نعلم جميعاً بأن المجتمع الفكري الفلسطيني هو فسيفسائي بطبيعته
و أي إختلاف في الرأي أو وجهات النطر يزيد من جمالية اللوحه و رونقها و لا يفسد للود قضية

فتحية لكم و للاخوة أمين و أنس

وتحية معطرة بالحب والورد لك اخي الكريم

أخي باسل أسعد الله أوقاتك
هناك فتح هناك حماس هناك الجبهة الشعبية وهناك وهناك وهناك

وهناك اشخاص اخي ابو محمد علمانيين ولكن بمرجعية اسلامية

اخواني الكرام انا كان كلامي عن قائدكم يزعجم لهذا الحد فانا انسحب .

[ابو محمد عماد]

الأخ العزيز ابو محمد الحوار يختلف بإختلاف الأشخاص المتحاوريين عندما تكون النيه من الحوار الوصول إلى هدف سنصل لهذا الهدف لا محاله

أما أن نتحاور ونبدأ بتخوين الآخريين فهذا ليس حوار بل مهزله وصراع ديكه

بالله عليك ألم تقم إسرائيل بتصفية كبار قادة حماس بسبب خيانة من أقرب المقربيين لهم تنظيميآ

ألم يرّتد عن الدين الأسلامي وأتبع الديانه المسيحيه وهرب إلى أمريكيا إبن أكبر قادة حماس بالضفه الغربيه ( مصعب حسن يوسف ) وقام الشيخ حسن يوسف بإعلان براءته من إبنه ألم يقم العميل مصعب حسن يوسف بالوشايه بوالده وبالوشايه بالأسير مروان البرغوثي و بكبار قادة القسام بالضفه الغربيه وقد ذكر هذه الإعترافات بكتاب سطره بخط يده

خلاصة القول إذا أردنا حوارآ هادفآ يجب على المتحاوريين الإبتعاد عن لغة التخوين

وحتى لا يقال أن إتهامي لمصعب حسن يوسف هو إتهام باطل الرجاء إتباع هذا الرابط

http://www.alghad.com/index.php/article/361454.html

بارك الله فيك يا باسل يا نوارتنا
الأخوة بالتأكيد وصلتهم الرسالة
ولدي قناعة ان الحوار سيسلك الطريق السليم

بالنسبة لما تفضلت باسل لا نريد أن نعمم فكما هنا ما يخجل هناك ما يخجل وكما هنا رجال هناك رجال
فالحمد لله الشعب الفلسطيني وبما واجه وعانى وبما وصل اليه يستطيع التمييز ما بين الغث والسمين

اللهم ابعد عنا الغث

[باسل بدير]

اخواني الكرام انا كان كلامي عن قائدكم يزعجم لهذا الحد فانا انسحب .

أنا لا أعترض إلا على لغة التخويين

كلنا نخطئ ولكننا ليس خونه

وبالنسبه لأرضك المغتصبه ( من قتل دون أرضه فهو شهيد )

[باسل بدير]

بارك الله فيك يا باسل يا نوارتنا
الأخوة بالتأكيد وصلتهم الرسالة
ولدي قناعة ان الحوار سيسلك الطريق السليم

بالنسبة لما تفضلت باسل لا نريد أن نعمم فكما هنا ما يخجل هناك ما يخجل وكما هنا رجال هناك رجال
فالحمد لله الشعب الفلسطيني وبما واجه وعانى وبما وصل اليه يستطيع التمييز ما بين الغث والسمين

اللهم ابعد عنا الغث

أتمنا أن يتصحح مسار الحوار ليسلك الطريق الصحيحه ولا تخجل من حذف أي مشاركه تستفز أي طرف

علمآ بأنني أعلم علم اليقيين أنكم حذفتم عشرات المشاركات ولكن بقي القليل منها

[ameenonline]

أتمنا أن يتصحح مسار الحوار ليسلك الطريق الصحيحه ولا تخجل من حذف أي مشاركه تستفز أي طرف

علمآ بأنني أعلم علم اليقيين أنكم حذفتم عشرات المشاركات ولكن بقي القليل منها

لم تحذف لحد الان لي اي مشاركة منذ ان دخلت الموضوع اخي باسل
فانا انتقي كلماتي بدقة

في مشاركتك السابقة قلت اعترض على التخوين انا لم اخون عرفات بالذات
ما قلته ان لي عنده حق فقط لاغير
اما اذا كنت تقصد البقية الباقية فانا محتار في امرهم ما بين الخيانة و اقلها الغباء السياسي

[ameenonline]

وبالنسبه لأرضك المغتصبه ( من قتل دون أرضه فهو شهيد )

لا استطيع فقد تحولت من فلسطين المحتله الى دوله اسرائيل (تم التنازل عنها) , انا من جماعة 48

[اياس العناتي]

الله يرحمو

[باسل بدير]

لا استطيع فقد تحولت من فلسطين المحتله الى دوله اسرائيل (تم التنازل عنها) , انا من جماعة 48

غالبية العمليات الإستشهاديه تم تنفيذها بأراضي 48 وليس خلف الكيبورد

[ameenonline]

غالبية العمليات الإستشهاديه تم تنفيذها بأراضي 48 وليس خلف الكيبورد

اخاف ان استشهد في رام الله قبل وصولي ل 48
ولا يعني اني لا استطيع ان اتنازل عن حقي