(علوم بيت المقدس) ...ومحاضرات مقدسية متنوعة

[ام يحيى]

طبعاً صديقتي أنا مش عمالي بنتقد باللي أعطا الدورة الأساسي على أساس الانتقاص من علمه، لكن بنوه للنقاط التالية فيما يختص بالعلوم المدرجة تحت مفهوم العلوم الإسلامية وبالأخص في العلوم الإنسانية المندرجة تحت المسمى الإسلامي
وهو ما قصر حكى كثير وانا ما كتبت كل شي لانه ما بينفع تنكب بدها تشوفي وجه لوجه
رح امشي مع النقاط ونتحاور فيها بل سرور
ويأخذ عليها النقاط التالية:
1- اعتمادها على النقلية دون النقد.
وين هل نقطة بالتحديد
كثير اشياء كتبها الدكتور ونقد كاتبها واغلب الكتاب دورة علوم بيت المقدس من بحثه هو وادخل عليه بعض النقل ان كان صحيح وان كان خطا يبين ما هو الصواب
وبامكانك الاطلاع على الكتاب

http://www.mediafire.com/?mv4pjbgs1skfxlg

2- اهمالها للشفوية العربية ما قبل الإسلام.
مش فاهمة....
يعني لغة؟؟
3- عقدها للمقارنة بين النص القرآني اللي أنفسهم علماء تفسير القرآن أثبتوا إنه غير مفسر بالكامل، ومن المؤسف انه الاعتماد بمرجعه بكون بنسبة عالية لما يسمى الإسرائيليات.
القران يحكي تاريخ...من دون تفسير القران في القصص مفسر نفسه بنفسه
اما الاسرائيليات اغلب الناس بتعرفها لهيك هو حكى عنها
ولما بدك تواجهي اي يهودي بدك تناقشيه بالمعلومات اللي عنده مش اللي عندك...

هون بنبدأ بأول نقطة...

المؤرخين العرب الأوائل ما ذكرو اليهود على إنهم بنو إسرائيل ... ونيجي لمفهوم بني إسرائيل..

طبعاً صعب هلئ إني أذكر تحديد المصادر بقدر ما راح أعتمد زاكرتي الشخصية لكن ما بعني الأمر إني مش راح أنوه ع الأقل لأصحاب النظريات للي بحب الاستدلال السريع على مصدر النظرية نفسها.

إسرائيل ..

هون بنرجع لمسألة إسمها علم اللغة ودليل اللغة ... يمكن لا حظتي إني في بداية حكيي حكيت الصهيونية والتلمودية وبرفض مفهوم الإسرائيلية وهون راح نرجع للغة مرة تانية

بمسمى دليل اللغة وهو دليل قوي على قياس التأثير الحضاري كلمة إسرائيل هي واردة في القرآن 41 مرة بينما ذكر النبي يعقوب عليه السلام حوالي 14 مرة في أي من الحالتين ما ربط القرآن الكريم بين يعقوب عليه السلام وبين بني إسرائيل ... راجعي في الشي هاد مؤلفات الدكتور محمد الفرا وهو باحث في علم اللغويات.

اشي اكيد رح تكون بني اسرائيل ذكرها اكثر لانهم ما توقفوا على النبي يعقوب عليه السلام هي امة امتدت من زمن يعقوب عليه السلام الى ان يرث الله الارض ومن عليها

مين هو إيل ؟

إيل الإله الأوحد ومعبود عرب الجزيرة .. وهو الثور في وثنية العرب وعبد في كل أنحاء الجزيرة العربية وبمن فيهم بنو كنعان اللي أسمو القدس بيت إيل بناء على عبادتهم لإيل

معلومة جديدة بالنسبة لالي ما رح احكي عنها شي بس بسالك لاني رح اخذ دورة متقدمة بعلوم بيت المقدس بعد الامتحانات ان شاء الله

السؤال المنطقي اللي بطرح نفسه ... هل يعقل أن يكون الله قد أقرن نفسه حسب الترجمة اليهودية بمعبود الجزيرة العربية ؟

ترجمة يهودية ....ما اغلب رواياتهم كذب وافتراء
نراجع الرواية التوارتية في تسمية يعقوب عليه السلام بإسرائيل

بتقول التوارة في نصها

سفر التكوين 32:25
وبقيَ يعقوبُ وحدَهُ، فصارَعَهُ رَجلٌ حتى طُلوعِ الفَجرِ. 26ولمَّا رأَى أنَّه لا يقوى على يعقوبَ في هذا الصِّراعِ، ضرَبَ حُقَ وِرْكِه فاَنخلَعَ. 27وقالَ لِيعقوبَ: «طَلَعَ الفجرُ فاَترُكْني!» فقالَ يعقوبُ: «لا أتْرُكُكَ حتى تُبارِكَني». 28فقالَ الرَّجلُ: «ما اَسمُكَ؟» قالَ: «اَسمي يعقوبُ». 29فقالَ: «لا يُدعَى اَسمُكَ يعقوبَ بَعدَ الآنَ بل إِسرائيلَ، لأنَّكَ غالَبْتَ اللهَ والنَّاسَ وغلَبْتَ».

والآيات التوراتية بتكشف لحالها عن أكتر من مغالطة .

اشي معروف عن التوراة اليهودية انها يوجد فيها اكثر من مغالطة

كيف لبشر أن يغلب الله ؟
وكيف يسمي الله نفسه بإيل؟
وبتم طرح الأسئلة اللاحقة للموضوع وهي:

ما تفسير كلمة إيل في العبرانية؟

وهون برجع للدكتور المرحوم جودت السعد في مسألة دليل اللغة

الدكتور جودت السعد صاحب عديد من المؤلفات في مجال التوارة ونقضها بنوه لمسألة مهمة في قصة دليل اللغة حيال اللغة العبرانية

اللغة العبرانية المقول بها لغة غير موجودة حتى تاريخه ولا بد أنه العبرانيين ماهم إلا جزء أصيل من العرب
القبائل اللي كانت ساكنة في فلسطين
هم اليبوسيون والكنعانيون

وتكلموا الآرمية ولم يتكلموا سواها والآرامية في مكونها لغة عربية صرفة إنما العبرانيين وللتمييز لوو أحرف الكلام واستدل بذلك بالآية القرآنية التالية:
قال تعالى : " ( يلوون ألسنتهم بالكتاب ) " صدق الله العظيم ..

اللغة الارمية حولها الى الاتينية فصارت لغة جديدة اسمها العبرانية

ذهب كتير من المفسرين إلى أنها تحريف الكلام، لكن اللي في اللسان أحد أقدم مؤرخي العرب والمعارضين للكثير مما جاء في التفسيرات بناء على الإسرائيليات كما تسمى الطبري رحمه الله عارض المسألة هاي وقال بأنه لي الألسن اللحن في الكلام ...

وهون بنسأل شو يعني اللحن في الكلام؟

اللحن في الكلام هو تركيكه أي وضعه في غير مواضع عرفها الناس واستقروا عليها بالتالي إنك تحكي شلوم بدل سلام فهو لحن وأبدا مش لغة جديدة.. وإنك تحكي مايم بدل ماه فهاد لحن مش لغة جديدة.

نرجع للطبري وجودت السعد في مسألة اللغة والعبرانيين وما تكلموا ... الاثنين استقروا على أنه العبرانيين ما وصلوا شمال الجزيرة العربية وهاي نقطة بنحكي فيها فيما بعد .. جودت السعد أكد على إنه مكتوب التوراة الواصلة إلينا هو باللغة الآرامية واللغة الآرامية هي لغة عربية صرفة لا خلاف عليها.. إنما يتم انكارها من قبل البعض لتثبيت رواية تاريخية تتعلق بالنصرانية كدين.

شو يعني إسر ؟ إسر في الآرامية واللي هي أحد اللغات النواة للعربية النهائية اللي بنحكيها حاليا وكمان يضاف إلها الآشورية والكنعانية والبابلية تعني عبيد وهي جمع لكلمة أسير فالمفرد كانت أسير إيل والجمع أسرا ئيل وأسرا بظن واضحة هي نفسها " أسرى " والأسرى هنا بمعنى عباد ئيل أو عبيد ئيل بنرجع نسألة مين اللي عبد ئيل؟

لذلك يا عزيزتي ببدأ بكلمة إسرائيل على أنها لفظة لم تطلق على اليهود بل أطلقت على العرب الوثنيين الذين عبدوا ئيل وكانوا على خلاف تاريخي مع الموحدين مثل : اليهود ، الأحناف ، الصابئة ، النصارى وصولاً للإسلام وبنذكر هون بإنه الله عز وجل أنزل في المسألة هاي آية لاحقة ما بعرف ليش دائما بتم إهمالها بطريقة أو بأخرى بأنه العرب كانوا دائماً على خلاف مع الديانات التوحيدية بناء على إدعائهم بإنهم أصلا موحدين راجعي سورة الأنعام قال تعالى : " لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين "
كل الانبياء كانت ديانتهم التوحيد وهي ديانة الاسلام
بنتظر ردك ...



اما كلمت اسرائيل فهي ترجع الى النبي يعقوب عليه السلام
ولا يفضل ذكرها....
اقراي الكتاب وبنرجع نتناقش

[ضيف]

نيجي لسؤالك الأول:

وإجابة سؤالك الأول بدها شوية توضيح عشان نكون عارفين وين احنا رايحين ...

بداية ومرة تانية أنا ما بوجه نقد للرجل بشخصه لأني لا قرأت اله ولا بعرف شو كتب إنما نقدت العلوم الإنسانية الموسومة بالدينية والدراسات الإسلامية النقلية وهاد منهج عام في العلوم مش دكتور أو شخص أو إمام

عودة للسؤال وين هاي النقطة بالتحديد بتيجي للتنويه وهو مأخذ عام مش خاص، أما وين فبنرجع لمراجع الكتاب واللي هي وللأسف لم تحتوي على أي من المصادر الثقات واعتمدت على قاعدة التاريخ المكتوب بعد الإسلام...

عزيزتي الشفوية هي تاريخ العرب متل الشعر الجاهلي واللي سمي بديوان العرب وروايات العرب الشفوية وتعتبر مصدر من مصادر التأريخ .. وهاي الشفوية أهملتها كل العلوم الإسلام وما تنطحت إلها إلا لما انتقدها طه حسين باعتبار إنه العلوم الإسلامية اعتبرت التواتر مصدر ثقة لكن الغريب الموقف الانفصامي من التواتر في كتابة التاريخ

إذاً إهمال التاريخ الشفوي ما قبل الإسلام بحد زاته مأخذ ومأخذ كبير على العلوم الإسلامية خاصة بعد العصر الأموي... طبعاً وباطلاع سريع على مراجع المؤلف بنجد النقطة هاي مثبتة لديه وبنرجع نحكي إحنا ما بنحكي عن الشخص نفسه بقدر ما بننتقد منهج هو اتبعه في طرح دراسته.

وبعتقد من خلال الاجابة عن السؤال جاوبتك شو يعني شفوية ومش محتاجين نجاوبها مرة تانية فهي لأ مش لغة هي مصدر وديوان العرب ..


النقطة التانية وهي الإسرائيليات .... مين قال إني معني بإني أوجه كلامي لليهودي قبل العربي أول؟ ماهو العربي ماشي بالإسرائيليات أكتر من الإسرائيلي نفسه لدرجة بحكي فيها إنه سليمان عليه السلام كان أحد حكام القدس وإنه اسمه القدس في مرحلة من المراحل كان أورسالم والمعروفة ضمناً عند اليهود الصهاينة بأورشليم وهاد فعلياً لم يثبت بأي حال سواء بالتاريخ ما قبل الإسلام أو بترجمات نصوص أوغاريت واللي هي مهملة تماماً لدى المؤلف ولدى مصادره أو حتى برسائل تل العمارنة وهي لسا قصة راح نفوت فيها لأنه ذكر نقطة عنها يجدر إنه يتم نقاشها ومطولاً ...

وما بعرف إنتي شو قصدتي في قولة أغلب الناس بتعرفها؟؟؟ طيب ما أغلب الناس بتحكي مسلمة إنه يعقوب عليه السلام هو نفسه إسرائيل ولسا النقطة هاي ما خلصنا حكي منها وإلها دراسات ومقالات بحثية طويلة جداً بنقدر نستدل فيها ونثبت إنه ولا يمكن ولو تراجعي اللي كتبته شوي شوي راح تلاقي إشارة مكنية عن الشي هاد بعدم منطقية إنه يعقوب عليه السلام هو نفسه إسرائيل...

النقطة التالتة ذكرتي مسألة تعد كارثة بصراحة ... وهي إنه اللغة الآرامية تحولت إلى اللاتينية وبالتالي تحولت للعبرانية ؟؟؟؟ يا صديقتي الآرامية لا زالت لغة حية على ألسنة أهلها وفي علم اللغويات لم تمت اللغة الآرامية بل تطورت وحكينا إنها ضمن دليل اللغة الجغرافي أحد اللغات النواة للغة العربية الفصحى

مثال على اللغة الآرامية:

إيلي لم شبقتني ... حوار المسيح عليه السلام مع الله حسب الإنجيل وترجمتها للعربية المحكية والمعروفة إلهي لم تركتني

إيلي : إيل ياء الملكية هل اختلفت عن قولنا إلهي ؟ إله ... ياء الملكية

لم : لم بالعربية بالآرامية نفسها نفسها

شبقتني شبق : ترك والشبق كلمة مستخدمة عند الحضرموتيين لتاريخه بمعنى الترك والآرامية لغة محكية في شمال الجزيرة العربية أي في سورية الطبيعية وشبق كلمة مستخدمة في مصادر اللغة العربية المعروفة حاليا وقلنا معناها ترك
نرجع لتركيبة الكلمة شبقتني تقسم إلى قسمين : شبق : ترك ... تني ضمير وتاء الفعل الماضي المبني على الفتح عزيزتي ومضيل متصل في محل رفع أنا نيجي للعربية المعروفة تركتني ترك : تني نفس التركيبة اللغوية ونفس الإعراب

بالمحلة حتى التركيب اللغوي للجملة نفسه " إيلي لم شبقتني ... إلهي لم تركتني "

فبصراحة جملتك عن الآرامية تعد كارثة رسمية عزيزتي لأنه الآرامية لم تحول للاتينية ولا حتى في الكتابة إن كان قصدك عن إنجيل بيزنطة الأول يعني ... والعبرانية هاي مسألة بنتركها لحالها ولكن أبداً ما كانت هي الآرامية في تحولاتها.


النقطة اللي بعدها وهي قولك إنه القبائل اللي سكنت هي كانت حكراً على اليبوسيين والكنعانيين فهاي برضه مغلوطة تاريخية وأنتربولوجية وآركولوجية... سميت مملكة أوغاريت بمملكة المدن السبع ... وكانت المدن السبع قائمة على سبع أعراق من ضمنهم تفريعات الكنعانيين واليبوسيين هم من أبناء كنعان وعرق من الأعراق ومش عرق منفصل ومن ضمن اللي سكنوا فلسطين قديماً هم الحثيين والفلستنيين والكريتيين وسواهم بما لا يتسع الحديث عن باقي الأعراق وكل عرق كان اله تفرعاته والكنعانيين هم وتفرعاتهم كانوا بشكلو مركزية الحكم في حكمهم لمدينة بيت المقدس أو القدس الحالية وما حولها.


قلتي كل الأنبياء كانوا موحدين وأنا ما تعرضت للأنبياء تعرضت لأقوام دينية موحدة وإن اختلفنا معهم مثل اليهود والصابئة والنصارى والأحناف وإلخ .... وأنا قلت إنه العرب الوثنيين كانوا دائماً على عداء مع الأقوام الموحدة

النقطة الأخيرة إنتي رجعتي لأسلوب الإقرار بدون دليل وهو إنه معروف ومعروف هنا بدون دليل معناها جملة غير محققة لا يأخذ بها... معروف إنه النبي يعقوب عليه السلام هو إسرائيل ولكن يفضل عدم ذكرها زي مقولة معروف إنه النبي يعقوب غلب الله حسب التوراة ولكن يفضل عدم ذكرها إذا هو إقرار ضمني بإسرائيلية وتثبيت إلها مش تمحيص فيها وأنا عرضت بعض المنطق وإنتي ما رديتي عليه سوى بمعروف ومعروف لا تعني إنك جاوزتي النقطة أو ناقشتيها بل رديتي عليها بدليل قطعي بدون دليل والسلام

بانتظار ردك....

[ام يحيى]

نيجي لسؤالك الأول:

وإجابة سؤالك الأول بدها شوية توضيح عشان نكون عارفين وين احنا رايحين ...

بداية ومرة تانية أنا ما بوجه نقد للرجل بشخصه لأني لا قرأت اله ولا بعرف شو كتب إنما نقدت العلوم الإنسانية الموسومة بالدينية والدراسات الإسلامية النقلية وهاد منهج عام في العلوم مش دكتور أو شخص أو إمام

عودة للسؤال وين هاي النقطة بالتحديد بتيجي للتنويه وهو مأخذ عام مش خاص، أما وين فبنرجع لمراجع الكتاب واللي هي وللأسف لم تحتوي على أي من المصادر الثقات واعتمدت على قاعدة التاريخ المكتوب بعد الإسلام...

عزيزتي الشفوية هي تاريخ العرب متل الشعر الجاهلي واللي سمي بديوان العرب وروايات العرب الشفوية وتعتبر مصدر من مصادر التأريخ .. وهاي الشفوية أهملتها كل العلوم الإسلام وما تنطحت إلها إلا لما انتقدها طه حسين باعتبار إنه العلوم الإسلامية اعتبرت التواتر مصدر ثقة لكن الغريب الموقف الانفصامي من التواتر في كتابة التاريخ

إذاً إهمال التاريخ الشفوي ما قبل الإسلام بحد زاته مأخذ ومأخذ كبير على العلوم الإسلامية خاصة بعد العصر الأموي... طبعاً وباطلاع سريع على مراجع المؤلف بنجد النقطة هاي مثبتة لديه وبنرجع نحكي إحنا ما بنحكي عن الشخص نفسه بقدر ما بننتقد منهج هو اتبعه في طرح دراسته.

وبعتقد من خلال الاجابة عن السؤال جاوبتك شو يعني شفوية ومش محتاجين نجاوبها مرة تانية فهي لأ مش لغة هي مصدر وديوان العرب ..


النقطة التانية وهي الإسرائيليات .... مين قال إني معني بإني أوجه كلامي لليهودي قبل العربي أول؟ ماهو العربي ماشي بالإسرائيليات أكتر من الإسرائيلي نفسه لدرجة بحكي فيها إنه سليمان عليه السلام كان أحد حكام القدس وإنه اسمه القدس في مرحلة من المراحل كان أورسالم والمعروفة ضمناً عند اليهود الصهاينة بأورشليم وهاد فعلياً لم يثبت بأي حال سواء بالتاريخ ما قبل الإسلام أو بترجمات نصوص أوغاريت واللي هي مهملة تماماً لدى المؤلف ولدى مصادره أو حتى برسائل تل العمارنة وهي لسا قصة راح نفوت فيها لأنه ذكر نقطة عنها يجدر إنه يتم نقاشها ومطولاً ...

وما بعرف إنتي شو قصدتي في قولة أغلب الناس بتعرفها؟؟؟ طيب ما أغلب الناس بتحكي مسلمة إنه يعقوب عليه السلام هو نفسه إسرائيل ولسا النقطة هاي ما خلصنا حكي منها وإلها دراسات ومقالات بحثية طويلة جداً بنقدر نستدل فيها ونثبت إنه ولا يمكن ولو تراجعي اللي كتبته شوي شوي راح تلاقي إشارة مكنية عن الشي هاد بعدم منطقية إنه يعقوب عليه السلام هو نفسه إسرائيل...

النقطة التالتة ذكرتي مسألة تعد كارثة بصراحة ... وهي إنه اللغة الآرامية تحولت إلى اللاتينية وبالتالي تحولت للعبرانية ؟؟؟؟ يا صديقتي الآرامية لا زالت لغة حية على ألسنة أهلها وفي علم اللغويات لم تمت اللغة الآرامية بل تطورت وحكينا إنها ضمن دليل اللغة الجغرافي أحد اللغات النواة للغة العربية الفصحى

مثال على اللغة الآرامية:

إيلي لم شبقتني ... حوار المسيح عليه السلام مع الله حسب الإنجيل وترجمتها للعربية المحكية والمعروفة إلهي لم تركتني

إيلي : إيل ياء الملكية هل اختلفت عن قولنا إلهي ؟ إله ... ياء الملكية

لم : لم بالعربية بالآرامية نفسها نفسها

شبقتني شبق : ترك والشبق كلمة مستخدمة عند الحضرموتيين لتاريخه بمعنى الترك والآرامية لغة محكية في شمال الجزيرة العربية أي في سورية الطبيعية وشبق كلمة مستخدمة في مصادر اللغة العربية المعروفة حاليا وقلنا معناها ترك
نرجع لتركيبة الكلمة شبقتني تقسم إلى قسمين : شبق : ترك ... تني ضمير وتاء الفعل الماضي المبني على الفتح عزيزتي ومضيل متصل في محل رفع أنا نيجي للعربية المعروفة تركتني ترك : تني نفس التركيبة اللغوية ونفس الإعراب

بالمحلة حتى التركيب اللغوي للجملة نفسه " إيلي لم شبقتني ... إلهي لم تركتني "

فبصراحة جملتك عن الآرامية تعد كارثة رسمية عزيزتي لأنه الآرامية لم تحول للاتينية ولا حتى في الكتابة إن كان قصدك عن إنجيل بيزنطة الأول يعني ... والعبرانية هاي مسألة بنتركها لحالها ولكن أبداً ما كانت هي الآرامية في تحولاتها.


النقطة اللي بعدها وهي قولك إنه القبائل اللي سكنت هي كانت حكراً على اليبوسيين والكنعانيين فهاي برضه مغلوطة تاريخية وأنتربولوجية وآركولوجية... سميت مملكة أوغاريت بمملكة المدن السبع ... وكانت المدن السبع قائمة على سبع أعراق من ضمنهم تفريعات الكنعانيين واليبوسيين هم من أبناء كنعان وعرق من الأعراق ومش عرق منفصل ومن ضمن اللي سكنوا فلسطين قديماً هم الحثيين والفلستنيين والكريتيين وسواهم بما لا يتسع الحديث عن باقي الأعراق وكل عرق كان اله تفرعاته والكنعانيين هم وتفرعاتهم كانوا بشكلو مركزية الحكم في حكمهم لمدينة بيت المقدس أو القدس الحالية وما حولها.


قلتي كل الأنبياء كانوا موحدين وأنا ما تعرضت للأنبياء تعرضت لأقوام دينية موحدة وإن اختلفنا معهم مثل اليهود والصابئة والنصارى والأحناف وإلخ .... وأنا قلت إنه العرب الوثنيين كانوا دائماً على عداء مع الأقوام الموحدة

النقطة الأخيرة إنتي رجعتي لأسلوب الإقرار بدون دليل وهو إنه معروف ومعروف هنا بدون دليل معناها جملة غير محققة لا يأخذ بها... معروف إنه النبي يعقوب عليه السلام هو إسرائيل ولكن يفضل عدم ذكرها زي مقولة معروف إنه النبي يعقوب غلب الله حسب التوراة ولكن يفضل عدم ذكرها إذا هو إقرار ضمني بإسرائيلية وتثبيت إلها مش تمحيص فيها وأنا عرضت بعض المنطق وإنتي ما رديتي عليه سوى بمعروف ومعروف لا تعني إنك جاوزتي النقطة أو ناقشتيها بل رديتي عليها بدليل قطعي بدون دليل والسلام

بانتظار ردك....

عزيزتي مي
راجعت دفتري والكتاب وبصراحة
مش عارفة شو ارد عليكي
اللي اخذته حكيته
وكانت دورة مستوى عام
في جملة حقيقة ادهشتني
أما وين فبنرجع لمراجع الكتاب واللي هي وللأسف لم تحتوي على أي من المصادر الثقات واعتمدت على قاعدة التاريخ المكتوب بعد الإسلام...
يمكن لو حضرتي المحاضرات رح تكون
الصورة اوضح بالنسبة الك
اما اللغة الارمية حكالي اياها دكتوري بالجامعة
وانا ما دققت عليها ما بتهمني
لو هون ولا بدراستي
اذا غلط فمنكم نستفيد
برجع وبساله للدكتور
رح اشوف اذا بيقدر يفوت هو هون
ويناقشك لاني بصراحة ما بعرف الاشياء اللي كتبتيها بهل رد...

[ابو محمد عماد]

أخت مي
حقيقة أسعدني مرورك المتأخر على هذه الدورة
ولكن أن تأتي متأخرا خير من ألا تأتي
قرأت مشاركاتك وما دفعني للرد بأن أوصيك بعدم خلط الحابل في النابل

لا نريد أن نحمل دورة علوم بيت المقدس مالا تحتمل من فلسفات تاريخية ونخوض في مدلولات اللغة
التي لا تنتهي وأنت تعرفين ذلك

فالهدف من الدورة بسيط ومبسط
الهدف منه تعريف هذا الجيل بأن هناك قدس مغتصبة وهي جزء من كل

وبيان قدسية القدس وما تعنيه لكل مسلم ان كان فلسطيني أو عربي أو حتى غير عربي

أما ما تقولين أن الدورة تبصم بالعشرةعلى الروايات التلمودية فيما يختص بالقدس كما تفضلت فقد جانبك الصواب

يبدو انك تجاهلت ان القران الكريم أعطانا التاريخ بالأسماء والأماكن في القصص القرأني الكريم وصور لنا المراحل بوضوح

وأغلب مشاركات الأخت أم يحيى من خلال هذه الدورة مقرونة بأيات من القرأن الكريم فأتمنى عليك عدم تجاهلها
لا أريد أن أطيل أختي حتى لا ندخل في جدال وجدل
وأكرر شكري لك وللأخت أم يحيى على هذا المجهود
وأتمنى منك أخت مي قراءة الدورة من بدايتها الى نهايتها فبالتأكيد ستجدين معلومات تجهليها وفيها فائدة جمة.

[ام يحيى]

أخت مي
حقيقة أسعدني مرورك المتأخر على هذه الدورة
ولكن أن تأتي متأخرا خير من ألا تأتي
قرأت مشاركاتك وما دفعني للرد بأن أوصيك بعدم خلط الحابل في النابل

لا نريد أن نحمل دورة علوم بيت المقدس مالا تحتمل من فلسفات تاريخية ونخوض في مدلولات اللغة
التي لا تنتهي وأنت تعرفين ذلك

فالهدف من الدورة بسيط ومبسط
الهدف منه تعريف هذا الجيل بأن هناك قدس مغتصبة وهي جزء من كل

وبيان قدسية القدس وما تعنيه لكل مسلم ان كان فلسطيني أو عربي أو حتى غير عربي

أما ما تقولين أن الدورة تبصم بالعشرةعلى الروايات التلمودية فيما يختص بالقدس كما تفضلت فقد جانبك الصواب

يبدو انك تجاهلت ان القران الكريم أعطانا التاريخ بالأسماء والأماكن في القصص القرأني الكريم وصور لنا المراحل بوضوح

وأغلب مشاركات الأخت أم يحيى من خلال هذه الدورة مقرونة بأيات من القرأن الكريم فأتمنى عليك عدم تجاهلها
لا أريد أن أطيل أختي حتى لا ندخل في جدال وجدل
وأكرر شكري لك وللأخت أم يحيى على هذا المجهود
وأتمنى منك أخت مي قراءة الدورة من بدايتها الى نهايتها فبالتأكيد ستجدين معلومات تجهليها وفيها فائدة جمة.

اشكر مروركما عم ابو محمد واخت مي
راي من راي العم ابو محمد
ومع هيك رح اشوفلك الدكتور عبدالله
وبناقشك هو لاني ما عندي علم ودراية بالتاريخ واللغة مثلك .

[ضيف]

الأخ مشرف القسم أبو محمد عماد:

بداية أنا حكيت في أول رد إنه في معلومات قيمة وإني بنتقد جزء من كل وليس كل من جزء، هاي من ناحية، ونقدي بيجي بجزئية بتشكل صراع عمره حوالي أربعين عام مكتوب على أوراق ومنشور في كتب ووصل إلى إنه يهدد حياة الكثير من علمائنا الأفاضل، ثم مسألة خلط الحابل بالنابل لم ترد إنما بديت في جزئية وبراكم عليها حبة حبة مش دفعة واحدة ولكن الخوض في تفاصيل الجزء هاد بحد زاته بستحضر العديد من الباحثين والنظريات والنظريات المضادة أما ليش ؟

تبسيط الأمر أخي وأختي أم يحيى هو تمييع بوجهة نظري الخاصة، وطبعاً هاد أبدا مش اسقاط على أي شخص، بمن فيهم انتو التنين لأني الكم احترامكم الخاص...
عودة للتبسيط لازم نذكر أنه أنا لسا ما بنتقد كلية لأنه في جهد مبذول يشكر صاحبه عليه لكن بننتقده في الجزئية زي ما حكيت مش كشخص لكن كمنهج عام هو من ضمنه، وهاد المنهج العام أخد في العموميات وإن أنا بسطت المصطلحات وحاولت أبسطها مش إني أنحت مصطلحات جديدة، الأخد في العموميات في هاي الجزئية يعد أحد أخطر أوراق الصراع بين العرب والمسلمين وبين الصهاينة والغرب على المستوى التاريخي، لأنه الكيان الصهيوني بني على بطلان هاي الجزئية وما بني على باطل فهو باطل قاعدة فقهية وتشريعية مطلقة في فهمنا وبظن جميعنا بنتفق عليها... الجزئية هاي ساقت مبرر في ذهن الناس ومنهم المسلمين بإنه وجود الكيان الصهيوني قدر لا فكاك منه سوى يوم القيامة ونزول المسيح عليه السلام واتباعه دين الإسلام... وهون كان في خطر مش طبيعي على المستوى العام بسبب هاي الجزئية في الفهم والبصم على تاريخ غير حقيقي ومؤخراً فقط وبقصد من مؤخراً من عشر سنين فقط بدأ بعض أئمة المسلمين بالانضمام إلى مواجهة الجزئيات هاي والتحذير منها والقول بأنه تحرير فلسطين اليوم غير مرتبط بنزول المسيح وما القول بهاد السياق سوى خرافة وتقعيس عن واجب مطلق وهو واجب الجهاد المقدس بكل تفاصيله كفرض عين على كل مسلم ومسلمة في حالة فلسطين وليس فرض كفاية.

ولأجل هيك على الشقين أنا ريت في آخر رد مين قال إني أنا بس بعنيني في الطرح اليهوي.؟ لا أنا بعنيني العربي لأنه العربي هاد عنده اشكالية كبرى في المصطلحات وادراك التاريخ ومشكلته الكبرى هاي منعكسة على تصرفاته واهتمامه على مستوى فردي ومستوى عام وأبسط دليل خيو وخيتو تفاعل البشر مع المقاطعات الاقتصادية... يا هل ترى يا صديقاي لو كانت فعالية المقاطعة حقيقية كمستهلكين كان بقي أي منتج من شركات الأمركة والصهينة في عالمنا العربي والإسلامي؟ ويا هل ترى شو سبب فشل المقاطعة الاقتصادية الشعبية ؟؟؟ وليش ممكن تنجح عند غيرنا وعندنا تفشل؟

ازا بتحب أخ عماد ممكن تفتحو موضوع وتنقلوا فيه بداية النقاش بعيداً عن هاي الدورة ولكن إنت نفسك نوهت أن تأتي خير من أن لا تأتي مطلقاً ... ولأني قرأت الدورة من بدايتها وحتى نهايتها ولمرتين متتاليات كتبت ردي...

بالنسبة للقرآن صديقي مع قدسية القرآن الكريم إلا أنه لا أستطيع إني أهمل باقي المصادر لأنه كتاب مقدس في مواجهة كتاب مقدس بدون أدلة أخرى بتصفي مناظرة دينية واحنا مش بس في صرع ديني احنا في صراع وجود والدين جزء منه وليس كل

أسعدتما صباحاً وطابت أوقاتكما

[ام يحيى]

حبيبتي مي ....
كلامك على العين والراس
وبحترم وجهة نظرك
وانتقادك...
بس للعلم هاي دورة مستوى عام
ورح ناخذ بعدها مستوى متقدم
يعني حبة حبة على شعب معلوماته بالاقصى
انه قبة الصخرة المشرفة او الجامع القبلي
انا بدي الاعضاء والزوار يتفاعلوا

[ام يحيى]

مآذن المسجد الاقصى اربع مآذن وهي :
مئذنة باب السلسلة عام 1329


مئذنة باب الغوانمة عام 1297


مئذنة باب المغاربة او المئذنة الفخرية 1278


مئذنة باب الاسباط عام 1937

[ام يحيى]

اما قباب الاقصى فكثيرة اهمها :


قبة النحوية



قبة الارواح



قبة الخضر



قبة السلسلة



قبة المحراب

[ابو محمد عماد]

عادت أم يحيى والعود أحمد

انتهت الدورة نعم ولكن هناك توابع

كالزلزال وتوابعه

اللهم اغفر وارحم

[ابو محمد عماد]

حقيقة استمتعنا في دورة علوم بيت المقدس ولفترة لابأس بها

فهل نطمع بالمزيدأم يحيى ؟

ونرتقي لمستوى أعلى؟

نتمنى

[ام يحيى]

عادت أم يحيى والعود أحمد

انتهت الدورة نعم ولكن هناك توابع

كالزلزال وتوابعه

اللهم اغفر وارحم

امـــيـــن يا رب
كل ما اقرا شي جديد
رح انزله هون
ليكون عنا خلفية ممتازة عن المسجد الاقصى

[ام يحيى]

حقيقة استمتعنا في دورة علوم بيت المقدس ولفترة لابأس بها

فهل نطمع بالمزيدأم يحيى ؟

ونرتقي لمستوى أعلى؟

نتمنى

وانا استمتع بقرات كل ما هو جديد
عن بيت المقدس
من حقك ان تطمع فالطمع هنا لا ينتهي
المفروض يكون في دورة جديدة
بس نظرا لظروفي الصحية ما تابعت
ما بعرف اذا صارت او لا
على بداية الفصل الجديد
نامل ان يكون هناك المزيد
باذن الله

[ابو محمد عماد]

امـــيـــن يا رب
كل ما اقرا شي جديد
رح انزله هون
ليكون عنا خلفية ممتازة عن المسجد الاقصى

بارك الله فيك ام يحيى

[ابو محمد عماد]

وانا استمتع بقرات كل ما هو جديد
عن بيت المقدس
من حقك ان تطمع فالطمع هنا لا ينتهي
المفروض يكون في دورة جديدة
بس نظرا لظروفي الصحية ما تابعت
ما بعرف اذا صارت او لا
على بداية الفصل الجديد
نامل ان يكون هناك المزيد
باذن الله

سلامتك وما تشوفي شر ام يحيى

نتمنى فعلا ان نرتقي للمستوى الأكبر من هذه العلوم

الله يقويكي ام يحيى
وبعرف انك ماراح تقصري