ما معنى السلفية ؟ وإلى من تنسب ؟ وهل يجوز الخروج عن فهم السلف الصالح ؟؟؟

[أبو فارس]

اخي ابو بكر ،،،،

انا جاوبتك عن قضية التبليغ وغيرهم ،،،
فلماذا تصر على أننا نقول انهم في النار ؟؟

نحن واذ نتكلم عن فكر لا نتحدث عن اعيان الناس
فانتبه لذلك يا عزيزي

[الديسي 78]

بسم الله الرحمن الرحيم
أود أن أشارك إخواني الأعزاء في هذا الموضوع جيد الطرح ,,
وأود أن أشير هنا إلى نقطة ،بأن الدين لايمثل بأشخاص ولافآم من الناس ،فكلنا بشر وليس منا من يدعي العصمة، وهكذا هم كذالك من هم على منهج السلف ،ولكن ينبغي لنا أن نعرف عمن نأخذ أمور ديننا ،وأن نفرق بين الحق والباطل، والغث والسمين ،ففي هذا الزمن أجزم بأن الحق في اتباع العلماء الربانيين, اللذين هم ورثة الأنبياء، فأسأل الله أن يرحم من مات, منهم وأن يبارك في الباقيين ...
ورحم الفضيل ابن عياض حيث ((قال إن الله لايبقل من العمل إلا أصوبه وأخلصه))(( أصوبه أي ماكان على السنة وأخلصه أي ماكان لله خالصا .]

[أبو فارس]

اخي الديسي
كلامك يكتب بماء الذهب ،،،
نعم كما تفضلت
فالحق لا يعرف بالرجال وانما الرجال يعرفون بالحق
بارك الله فيك ،،،

[انس الشاعر]

قال صلى الله عليه وسلم {افترقت اليهود على إحدى و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، وستفترق هذه الأمة على ثلاث و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة. وفي لفظ "على ثلاث و سبعين ملة". وفي رواية قالوا يا رسول الله من الفرق الناجية قال "من كان على مثل ما أنا عليه اليوم و أصحابي". وفي رواية قال "هي الجماعة يد الله على الجماعة". } "رواه الترمذي وحسنه الألباني في صحيح الجامع


ولله شغلت الملل والجماعات ما بئامن فيها

انا بعرف شغله وحيده اني اصلي واصوم واتبع اوامر الله واجتنب نواهيه واي شي يلتبس فالقران والسنه موجودين ما بهمني اكون عى طريقة احد بس الي شايفه صح بعمله

[AHMAD-abuOmar]

اخي الكريم ،،، السلفية ليست جماعة او حزب
السلفية هي " فهم "
ان تفهم الدين كما فهمه السلف الصالح اهل القرون الـ 3 الاولى
وليس بالضرورة ان تقول عن نفسك انا سلفي حتى تكون " سلفي "

النقطة الاخرى اخي الكريم
نحن صدرنا مفتوح لاي شيء تود نقاشه وان شاء الله نكون على مسافة بعيدة جدا من التعصب من طرفنا ومن طرفك كذلك
والتجرد للحق هو المعيار بيننا وبينك

ما رأيك ؟؟

هيك انتا صح يا ابو مالك

شكرا وسامحونا

[AHMAD-abuOmar]

قال صلى الله عليه وسلم {افترقت اليهود على إحدى و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، وستفترق هذه الأمة على ثلاث و سبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة. وفي لفظ "على ثلاث و سبعين ملة". وفي رواية قالوا يا رسول الله من الفرق الناجية قال "من كان على مثل ما أنا عليه اليوم و أصحابي". وفي رواية قال "هي الجماعة يد الله على الجماعة". } "رواه الترمذي وحسنه الألباني في صحيح الجامع


ولله شغلت الملل والجماعات ما بئامن فيها

انا بعرف شغله وحيده اني اصلي واصوم واتبع اوامر الله واجتنب نواهيه واي شي يلتبس فالقران والسنه موجودين ما بهمني اكون عى طريقة احد بس الي شايفه صح بعمله

ياعيني عليك هاض الي بدي اقوله

[عقباوي اخضر]

السلام عليكم
في الحقيقه انني لم ارى هذا الموضوع الا اليوم ,,,,,, ولفت انتباهي ,,,, ليس لانه موضوع غريب او جديد , وانما شعرت منه انني احد المقصودين بطرحه , وذلك نتيجة اجاباتي للاخ ابوعمر (قناص) من خلال اسئلته التي طرحها علي عند استضافتي في موضوع (كان يا ماكان) قبل عدة ايام .
وارجو ان يتسع صدر الاخوه , سواء طارح الموضوع او من سانده وايده او عارضه لما ساقول , وبدون اي حساسيات او عتب او زعل :
1- الموضوع مع احترامي لكل من شارك فيه جاء من لون واحد فقط , اي من اخوان لنا يعتقدون بالسلفية مبدأ ونهج حياه (وهذا لايعيبهم او ينتقص من قدرهم) ولكن اعتقد ان اي طرح اخر مخالف لافكارهم من لون اخر سيقابل بالصد والتعنت وربما تصلب الراي , لقناعتهم الشخصيه ان كل مايقولونه حق وان كل من قال خلافه معارض وباطل .
2- مازلت عند رايي الشخصي فيما طرحته في اجابتي للاخ قناص انذاك :
ان السلفية ان عنيناها بفكرة الجماعة القائمة اليوم التي تسمى السلفيه , فان بيني وبينها اختلافات كثيره في اراء لا اقرها وارى انها تضر بصورة الاسلام الذي لايتعارض مع العلم والحداثة والمخترعات العصرية النافعه للبشريه , ولا اقول هذا الكلام تهجما ,,,, وانما من واقع مرير عشته مع نفر كثير ممن يدعون السلفية في عدة مساجد في الاردن , وصلت حد الصدام والاتهامات بالتكفير والخروج عن المله لمن لايقرهم على اقوالهم وافعالهم .
3- اما اذا كان المقصود بالمعنى مبدأ السلفيه (اي الانتساب للسلف الصالح رضوان الله عليهم ) فكما اجبت اخي قناص انه انى لنا ان نصل معشار او ذرة من معشار ما وصلوا اليه ,,,,,,, وعندها اتمنى لو اكون خيطا في نعال احدهم من الصالحين الاولين الذين فهموا الاسلام على اصوله , دين يسر وتسامح ,,,, دين علم للدين والدنيا ,,,,,, دينا لكل المسلمين , العالم منهم والعامي ,,,,,, وليس دينا يصد كل حداثة نافعة للمسلمين وغيرهم ويدعوها بالبدعه .
4- لا اريد ان اتوسع بالموضوع ولكني اوجه سؤالا للاخوه المدافعين عن السلفيين المعاصرين وهو : مارايكم فيمن انكر على امام وخادم المسجد ان يقيم الصلاة من خلال سماعة المسجد المكبره للصوت ,,,,,, او حتى صلاة الامام من خلال السماعه على اساس انها بدعة منكره ؟؟؟؟؟ وهذا حصل امامي وبشهادتي والله على ما اقول شهيد .
ارجو ان تكون فكرتي قد وصلت ,,,,, ومشاركتي قد اثرت الموضوع ,,,,, وليسامحني اخواني ان زللت ,,,,, ويدعوا لي ان اصبت
اللهم اغفر لي ما اسررت وما اعلنت , وما انت اعلم به مني يارب العالمين

[أبو فارس]

أخي ابو محمد
الموضوع كتب قبل حلقتك بكان يا ما كان باسابيع
وتحديدا يوم 16-10 -2010

[أبو فارس]

اخي ابو محمد ،،،
السلوك يختلف من بيئة الى بيئه اخرى
فهناك من الشعوب من هو قاسي بالفطرة سواء كان سلفيا او خلفيا
وليس شرطا ان يكون ذلك السلوك القاسي او الخاطئ هو فكر
فعندما تحكم على فكر السلفية ان صح التعبير كعقائد ومناهج
لن ترى فيه اعوجاجا ابدا ولن ترى فيه تصادما لا مع العلم ولا مع التطور

والا سنقع بمثل ما وقع به ابناء جلدتنا الذين وصفوا المسلمين بانهم اعداء العلم
بالرغم ان حضارة الغرب قامت على اكتاف الملسمين الاوائل
الذي شغلوا بحديث رسول الله ودين الاسلام

[أبو فارس]

اما عن قول ان السلفيين لا يقبلون الرأي الاخر
فهذه شهادة عظيمة
وبذلك وصفهم ومدحهم رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث قال انهم ثابتون على الحق
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
" لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم على ذلك "

اذا فهذه الصفة لهم لا عليهم

[أبو فارس]

اما عن اقامة الصلاة بالمسجد عبر المايك
فهذا يدل على نقص العلم الشرعي عند هؤلاء
ولا يدل على سوء نيتهم
فالحرم المكي الشريف لا يمكن ان تقام فيه الصلاة بدون سماعات ومايكروفونات
فالصلاة تصح بما صحت بها في المسجد الحرام
اذا فالموضوع يحتاج الى صبر وشرح

[وليد السعودي]

أكثر ما بعجبني بالفكر السلفي مطلبهم الدائم بالعوده للدين والاقتداء بالسلف الصالح -- وما يعيبهم عدم الخوض في أمور واحداث المسلمين في الحاضر -- رحمة الله على الشيخ الالباني الذي ساهم بتصحيح عدد لا بأس به من الاحديث النبويه الشريفه -----

[أبو مالك الوحداتي]

السلام عليكم
في الحقيقه انني لم ارى هذا الموضوع الا اليوم ,,,,,, ولفت انتباهي ,,,, ليس لانه موضوع غريب او جديد , وانما شعرت منه انني احد المقصودين بطرحه , وذلك نتيجة اجاباتي للاخ ابوعمر (قناص) من خلال اسئلته التي طرحها علي عند استضافتي في موضوع (كان يا ماكان) قبل عدة ايام .
وارجو ان يتسع صدر الاخوه , سواء طارح الموضوع او من سانده وايده او عارضه لما ساقول , وبدون اي حساسيات او عتب او زعل :
1- الموضوع مع احترامي لكل من شارك فيه جاء من لون واحد فقط , اي من اخوان لنا يعتقدون بالسلفية مبدأ ونهج حياه (وهذا لايعيبهم او ينتقص من قدرهم) ولكن اعتقد ان اي طرح اخر مخالف لافكارهم من لون اخر سيقابل بالصد والتعنت وربما تصلب الراي , لقناعتهم الشخصيه ان كل مايقولونه حق وان كل من قال خلافه معارض وباطل .
2- مازلت عند رايي الشخصي فيما طرحته في اجابتي للاخ قناص انذاك :
ان السلفية ان عنيناها بفكرة الجماعة القائمة اليوم التي تسمى السلفيه , فان بيني وبينها اختلافات كثيره في اراء لا اقرها وارى انها تضر بصورة الاسلام الذي لايتعارض مع العلم والحداثة والمخترعات العصرية النافعه للبشريه , ولا اقول هذا الكلام تهجما ,,,, وانما من واقع مرير عشته مع نفر كثير ممن يدعون السلفية في عدة مساجد في الاردن , وصلت حد الصدام والاتهامات بالتكفير والخروج عن المله لمن لايقرهم على اقوالهم وافعالهم .
3- اما اذا كان المقصود بالمعنى مبدأ السلفيه (اي الانتساب للسلف الصالح رضوان الله عليهم ) فكما اجبت اخي قناص انه انى لنا ان نصل معشار او ذرة من معشار ما وصلوا اليه ,,,,,,, وعندها اتمنى لو اكون خيطا في نعال احدهم من الصالحين الاولين الذين فهموا الاسلام على اصوله , دين يسر وتسامح ,,,, دين علم للدين والدنيا ,,,,,, دينا لكل المسلمين , العالم منهم والعامي ,,,,,, وليس دينا يصد كل حداثة نافعة للمسلمين وغيرهم ويدعوها بالبدعه .
4- لا اريد ان اتوسع بالموضوع ولكني اوجه سؤالا للاخوه المدافعين عن السلفيين المعاصرين وهو : مارايكم فيمن انكر على امام وخادم المسجد ان يقيم الصلاة من خلال سماعة المسجد المكبره للصوت ,,,,,, او حتى صلاة الامام من خلال السماعه على اساس انها بدعة منكره ؟؟؟؟؟ وهذا حصل امامي وبشهادتي والله على ما اقول شهيد .
ارجو ان تكون فكرتي قد وصلت ,,,,, ومشاركتي قد اثرت الموضوع ,,,,, وليسامحني اخواني ان زللت ,,,,, ويدعوا لي ان اصبت
اللهم اغفر لي ما اسررت وما اعلنت , وما انت اعلم به مني يارب العالمين

أهم شيء أخي عقباوي كما قال الأخ ماهر سابقا، بأنه لا يحق لنا أن نحكم على المنهج بناءا على عمل الأشخاص.


نحن معك فيما تقول يا أخي عقباوي، فالمنهج السلفي هو القرآن والسنة والصحابة والتابعين، ومن سار على نهجهم واقتدى بهديهم، فنحن الى هؤلاء ننتسب، وليس كل من نسب نفسه الى هذا المنهج أصبح عليه حقا.


هناك مبتدؤون وجاهلون ومتعصبون يحللون ويحرمون ويكفرون، ويعتقدون أنهم هم وحدهم الناجون، فهؤلاء يا أخي عقباوي الاسلام وأهل السلف الصالح منهم براء.

وحالهم كحال الخوارج الذين ادعوا وفي زمن الصحابة ابو بكر وعمر وعثمان وعلي، بأن الجنة لطائفتهم فحسب، وبأنهم وحدهم المؤمنون.

[أبو فارس]

أهم شيء أخي عقباوي كما قال الأخ ماهر سابقا، بأنه لا يحق لنا أن نحكم على المنهج بناءا على عمل الأشخاص.


نحن معك فيما تقول يا أخي عقباوي، فالمنهج السلفي هو القرآن والسنة والصحابة والتابعين، ومن سار على نهجهم واقتدى بهديهم، فنحن الى هؤلاء ننتسب، وليس كل من نسب نفسه الى هذا المنهج أصبح عليه حقا.


هناك مبتدؤون وجاهلون ومتعصبون يحللون ويحرمون ويكفرون، ويعتقدون أنهم هم وحدهم الناجون، فهؤلاء يا أخي عقباوي الاسلام وأهل السلف الصالح منهم براء.

وحالهم كحال الخوارج الذين ادعوا وفي زمن الصحابة ابو بكر وعمر وعثمان وعلي، بأن الجنة لطائفتهم فحسب، وبأنهم وحدهم المؤمنون.

على مهلك يا ابو مالك ،،،
فالذين وصفتهم كالخوارج هم ليسوا كذلك ،،، ولن يكونوا مثل الخوارج
قال اهل العلم
" اهل السنة اعلم الناس بالحق ارحمهم بالخلق "
لذا ،،، فبصراحة كلامك اعلاه اخالفك فيه بشكل كبير

الخوارج لم يفهموا كتاب الله وسنة نبيه كما فهما الصحابة فلذلك وصفوهم بانهم خرجوا فهم خوارج والخوارج والكلام فيهم يحتاج الى شرح كثير

اخي ابو مالك ،، لازلت تقع في اخطاء في اوصافك ،،،
فالسلفي المبتدء ان صح التعبير هو على الخط المستقيم والصحيح
لكنه لم يتعلم بعد الشرع ولا الدين بشكل كافي
فلا يمكن ان نحكم على منهجه في هذه الحالة بسبب سلوكه في المرحلة الاولى من التزامه

وهذه نقطه فقط للتفكر وللتذكر ،،،
فهم على خلاف غيرهم ،، كلما ازدادوا علما كلما تحسن سلوكهم
على عكس مخالفيهم تماما الذين كلما غاصوا في اوحال فكرهم المخالف للسلفية كلما ازداد سلوكهم قبحا

اكتفي بذلك وكل عام والجميع بخير

[أبو فارس]

أكثر ما بعجبني بالفكر السلفي مطلبهم الدائم بالعوده للدين والاقتداء بالسلف الصالح -- وما يعيبهم عدم الخوض في أمور واحداث المسلمين في الحاضر -- رحمة الله على الشيخ الالباني الذي ساهم بتصحيح عدد لا بأس به من الاحديث النبويه الشريفه -----

اولا كل عام وانت بالف خير
ثانيا عدم الخوض بامور المسلمين ليس عيبا
لان الدين والاسلام امر المسلمين بعدم الخوض بهذه الامور
الا اذا كان ذلك من قبل العلماء واولياء الامور بشكل خاص
ودليل ذلك انظر الاية في سورة النساء التي وبخ الله قوما كانوا يخوضون في امور الامة ويشيعون الفتن فذمهم الله بقوله
: واذا جاءهم أمر من الامن او الخوف اذاعوا به ولو ردوه الى الرسول والى اولي الامر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم "

وقال صلى الله عليه وسلم
" من كان ناصحا لذي سلطان فلا يبديه علانية " اي فلينصحه بالسر
وليس بالعلن

وغيرها من النصوص الكثيرة التي تمنع التكلم بامور المسلمين امام الدهماء والعوام
فهل هذا عيبا ؟؟