(!). العنف الجامعي .(!) :- ( للنقاش )

[نـشأت العنابي]

في البدايه اشكر لك دعوتك للمشاركه في هذا الموضوع القيم فانا من وجهه نظري ان هناك عده اسباب للعنف الجامعي ولكن السبب الرئيسي يتحمله نظام عمل على افراغ جيل كامل من قيمه وساعد بشكل او باخر في تغذيه كل اسباب التفرقه والعنصريه
وساعد في ذلك منع العمل الحزبي في الجامعات الذي كان سيسهم في تثقيف اجيال كامله والاستفاده من طاقات اهدرت في امور سلبيه

ولي عوده للمشاركه في موضوع هادف وبناء

[ramahi]

هي واحدة من أهم المسببات للعنف الجامعي ولكن هنالك من يحسن الاستفادة من المكرمة ويتخرج ليصبح عضو فاعل في المجتمع يصير به الى ما هو خير وصلاح

بعد ان تم ازالة أكشاك ومكاتب البحث الجنائي من الجامعات وجد ارتفاع متزايد في اعمال العنف والشغب لا ننكر دور قوات الامن بغض النظر عن مسمياتها في حفظ الامن الداخلي للجامعة والحئول دون انفلاته لانه من الصعب جدا السيطرة على الاحداث من قبل رجال الامن الجامعي لانه وبإختصار أصغرهم يبلغ من العمر 40 عام

الان الكتل والاحزاب تطفو من جديد على سطح التوترات الجامعية وطبعا كما تعودنا الغلبة دائما للاخوان المسلمين وبشكل ساحق على مستوى الكليات كافة وهذا نذير خطر على كل من يعي دورهم الخارجي والداخلي كحزب

سعيد بمرورك العطر أخي رمحي

اخي الطيار الله يسعد مساك ...
المكرمه الملكيه اوصلت جماعه حرام ينحجوا بالتوجيهي .. مش يفوتوا جامعات ..العقليه العلميه تقريبا شبه انعدمت في الجامعات .. زمان كنا نفوت الجامعه زعران لكن من المجتمع المحيط فينا نهذب افكارنا وتصرفاتنا .
اليوم علي ما اعتقد العكس .. اذا دراسه الطالب في الجامعه لم تهذب اخلاقه فهذا يعني علي الاردن السلام .
واعطيك مثال عن طالب الطب الذي يتدرب في احد المستشفيات قام بطعن الطبيب المسؤول عن تدريبه ثلاث طعنات .
اذا طالب طب والمفروض انه من عليه الطلاب في الفهم وكبر العقل هكذا يتصرف فلا نلوم طالب كليه التربيه مثلا اللي دخل الجامعه بالمكرمه وهو المفروض يكون ميكانيكي مثلا ..
وانا شبه متاكد ان هذا الطالب في كليه الطب انه من علي حساب المكرمه .

يعني اذا بدك تخرب جنيينه ورد ازرع فيها شوكه وحده بتلاقي بعد سنه كل الورد راح وصار محله شوك ..

بدك تعكر مي صافيه .. حط فيها نقطه حبر وحده وشوف كيف بتتعكر

بالمناسبه : مستوي الجامعات الاردنيه العلمي في انحدار شديد ومتسارع وشو السبب : المكرمه الملكيه والواسطات


شكرا اخي للطرح المفيد

[ramahi]

موضوع رائع وطرح أروع يا محمد ...

لا أعلم كيف أبدأ النقاش لا لشيء إلا لكثرة تشعبات الموضوع وكثرة النقاط التي يجب علينا التوقف عندها طويلاً
لكني لن أتطرق للواسطات أو الأسماء العشائرية والمكرمات وأي هذه الأمور لأني أعلم بأن الجميع سيتوقف طويلا عندها لنقاشها
سأعرج لموضوع آخر نحاول أن نبتعد عنه في أغلب الأحيان ...
انها حواء...نعم ولن أتردد في قول هذا ...حواء للأسف باتت هي معضلة هذا الزمان وهي من تسببت في أغلب تلك القضايا والمشاكل التي رأيناها وسمعنا عنها...فلو عدتم للأسباب الرئيسية لمعظم حالات العنف الجامعي لوجدتم بأن السبب الرئيسي لأي مشكلة من تلك المشاكل كانت فتاة ..يختلف عليها فلان وعلان وهي محسوبة بالأصل على علان وأنها تابعة بل ملكاً له..فيأتي فلان ويريد ان تكون له وبلغات (الزعرنة)المتداولة الآن فهذا لا يجوز وكل واحد منهم يريد أن يفرض سيطرته وأن تكون له الغلبة بطريقة أو أخرى المهم أن يفوز في النهاية
تبدا المشكله من أجلها وتتحول لعشائر وحمائل ولا نستطيع السيطرة بعد ذلك على الأمور
لو اتقت حواء الله في نفسها وفيمن حولها لما رأينا ما حصل
ولو اتقت حواء الله في لباسها وموضتها لما كان ذلك ..ولو اتقت حواء الله في أهلها وسمعتهم وتعبهم وكدهم لما كان ذلك
لست في مكان الدفاع عن آدم لكني مؤمنة تمام الإيمان بأن آدم لا يتقدم خطوة تجاهها إلا بعد أن يأخذ الضوء الأخضر
رأيت العجب العجاب والعياذ بالله بداخل الحرم الجامعي ...لعنت اليوم الذي كنت فيه في تلك الأماكن وحمدت الله كثيراً بأن خرجت منه
أغلب الطلاب كانوا ينتظرون التخرج ليبدأوا حياتهم العملية..لكنني كنت انتظر التخرج لأن ذلك المكان كان كالبلاء على جسدي حتى فكرت مراراً ...هل سأسمح لابنتي أن تذهب لتلك الأماكن مع ماوصلت إليه من قذارة؟؟؟
ربما لم أملك للآن ابنة ...لكني وبكل أسف أخاف أن تكون هناك ....أول ما أدعو به الله دائما بأن يضعوا حلولاً جذرية لكل ذلك..فماذا سيفعل الدركي إن تواجد هناك؟؟؟؟ هل هذا هو الحل؟؟؟

الحل الأمثل برأيي هو أن يقوموا بفصل الجامعات..فتكون حواء في جامعة وآدم في أخرى ....من هنا نبدأ بالحل الصحيح ولا شيء غير ذلك

أدعو الله بالنهاية بأن يهدي أبناء هذا الجيل مع كل ما يروه من إثارة لغرائزهم ..وتباً للتكنولوجيا التي زادت الطين بلة وزادت في فساد أبناءنا حتى بات الأب والأم لاسيطرة لديهم على أبناءهم إلا بما يعلمون..أما ما لا يعلمون ...فهو العجب العجاب وهو المخفي الأعظم..

كل الشكر لك يامحمد على هذا الموضوع القيم فعلا ...والله يعينك ويخلصك من هالسنه على خير

اختي حنان :
هذه الظواهر موجوده منذ قديم الزمان وفي مختلف الاجيال .. هناك الصالح والطالح ...
وعلي ايامي في الجامعه الادرنيه ..كثيرا ما شاهدت تصرفات شاذه وغريبه عن الجميع .
لكن لم يكن حال الجامعات مثل هذه الايام .

[ramahi]

أخي الغالي محمد
أتقدم إليك أولًا بعظيم الشكر لدعوتك التي إن دلت على شئ إنما تدل على الثقة المتبادلة بين الأخوة في هذا الصرح الكبير.
أما بخصوص هذه القضية الشائكة فإنني أعتبرها عملًا ممنهجًا تطغى عليه العصبية القبلية التي حاربها الإسلام.. نعم، للأسف أصبح أبناء العشائر ينتهجون هذا السلوك غير السوي وغير الحضاري ضاربين بعرض الحائط كل القيم والتعاليم الإسلامية السمحة.. وما كان تماديهم في ردود أفعالهم إلا نتيجة حتمية لعجز بعض الجهات معالجة هذا الأمر على وجه السرعة.. وإنني أظن أن بعض القرارات الخجولة من عمادات بعض الجامعات بفصل بضعة طلبة لا يمكن بحال من الأحوال أن يشكل حلًا جذريًا لهذه المعضلة.. بل يجب اتخاذ إجراءات أشد ردعًا وصرامة.. وعلى شيوخ العشائر أن يعلموا أن دماء أبناء هذا الوطن الأبرياء إنما هي أمانة في أعناقهم وكذلك فإن أمن الوطن والمواطن أهم من مصلحة العشيرة التي لا هم لها سوى تحقيق مآربها الخاصة.
ومن جانب آخر أظن أن على وزارة التعليم العالي إعادة النظر بتوزيع المقاعد الجامعية جزافًا على غير مستحقيها الذين هم في الغالب من يؤججون نيران الفتنة أعاذنا الله وإياكم منها.

السلام عليكم اخي اشرف ..

اخي اشرف اذا كان رئيس الجامعه يعين علي الاسم ويجب موافقه المخابرات الاردنيه قبل تعينيه ولا ينظر لا للكفائه ولا للخبره .
بل علي الاسم والعشيره فقط ..
اذا كان رئيس الجامعه لا يستحق منصبه بسبب عدم كفائته ..فماذا نتوقع ان يكون اداء الجامعات اذا اخذتا في مبدا القياس بالتيعينات .

اعطيك مثلا : طالب كان معي الجامعه الاردنيه وتحرج متاخر سنه عن دفعته ..وقد رسب في مواد كثيره وعديده
بطريق الواسطه والمكرمات ..انهي درجه الدكتوراه في الهندسه .. وقد تم تعيينه مؤخرا رئيس قسم في احد الجامعات الاردنيه . ماذا نتوقع ان يكون انتاجه في القسم .
واذا البقيه الباقيه مثل هذا الشخص .. فالجامعه معناته صارت حاويه مش جامعه : لانه الحاويه والجامعه معناها تفيد الجمع والاحتواء ..
بس الفرق الحاويه بتلم زباله والجامعه بتلم خبرات !

[ابو محمد عماد]

موضوع ناري وحساس
اشكرك يا طيارنا على هذا الطرح الرائع جدا
والذي يناقش حالة بدت مستعصية الحل
قرأت المداخلات جميعا ,,,ما شاء الله
لي عودة

[أبو ينال]

للاسف اخي محمد الوضع بالجامعات هو تراكمات لاساس موجود قبل في المدارس التي اصبحت تمارس فيها شتى انواع الممارسات العنيفة واللااخلاقية

ما قيمة المعلم في هذه الايام ؟؟؟ اصبح العنف من المعلم اتجاه الطالب ممنوع منعا باتا مع انه تأديبي ومطلوب بكثير من الاحيان بينما نشاهد الطالب يتعدى بعنف على المعلم بل ويأتي ابوه واهله ليتهجموا بعد ذلك على المعلم

الاساس خطأ اخي الكريم ومع ذلك تجد ان معظم هؤلاء الطلبة هم نفسهم من يقبلون للدراسة في الجامعات ومن شب على شيء شاب عليه فمن الطبيعي من لم يجد رادع له خلال المدرسة ان يستمر بنفس تلك الاعمال بالجامعة " ويا فرعون مين فرعنك ؟؟ "

لو كان اي طالب يتعدى على استاذه بالمدرسة ولو حتى بكلمة او بقلة ادب ليس فقط باليد او العنف لو كان تعرض للفصل من المدرسة وجاء ابوه واهله يترجون المدير ووزارة التربية على ارجاعه وفرض عليهم تعهد بعدم تكرار ذلك لرأينا الوضع احسن

في الماضي كان الاب يرسل ابنه الى المدرسة ويقول للمعلم " الك اللحم والنا العظم " يعني "اجرمه جرم " وهو دليل على رغبة الاباء في تعليم ابنائهم على الرغم من بشاعة التصوير ولكن هذه العبارة خرجت اجيال واجيال بمنتهى الثقافة والاخلاق

ماذا نتوقع من طالب جامعي انهى التوجيهي بمعدل 60 % ودخل الجامعة ؟؟

انا اعرف شخص دخل الجامعة الاردنية بعد ان فشل بالتوجيهي 3 مرات ثم انتقل وسجل للتوجيهي بالاغوار الجنوبية كون الامور فيها اسهل والغش مسموح فما كان الا ان حصل على معدل فوق ال 80% ودخل الجماعة الاردنية كلية الحقوووووووووووووووووووووووووووووووووق

[Ancient Jerusalem]

سأعمل على تحليل نقاط الموضوع
- بالنسبة للمعدلات المتدنية و كثرة أوقات الفراغ فهي لها دور و لكنه ليس دوراً رئيساً. فلو كان لها الدور الكبير لوجدت معظم تلك المشاكل في كليات المجتمع و ليس في الجامعات، ولكن ما يحدث عكس ذلك.

- بالنسبة للأهل فلا أعتقد بأن اللوم يقع عليهم، فمعظم الآباء يقضون كل الوقت في العمل لتأمين قوت يومهم في ظل الظروف المعيشية القاسية. وإذا تواجد الأب في البيت فتفكيره سيتركز في كيفية سداد الديون المتراكمة عليه.

- بالنسبة للمكرمات التعليمية، فهي ليست سبب ما يحدث لأن المكرمات موجودة منذ زمن و لم يكن أصحابها سبباً في المشاكل قديماً. أما بالنسبة لأصحاب الواسطات فهؤلاء "ربع البرسيم، عمرهم ما نفعوا لا بالصدة و لا بالهدة" و لكن حتى هؤلاء الجهابذة كانوا موجودين قديماً و لكن المشاكل ظهرت حديثاً بكثرة على الساحة.

- أفضل الجامعات في الأردن لا ترقى لمستوى جامعة ، "يعني نسميها مدرسة خاصة و كثير عليها" و إن كان بعض خريجي الجامعات الأردنية أبدعوا عالمياً فذلك يعود لذكائهم و ليس لقوة الجامعة. و الكثير من الخريجين مثل ما كانوا يقولوا "زي ما دخل زي ما طلع"

- أما لسؤالك عن التيارات السياسية و الأحزاب فبالتأكيد كان لها دور سلبي، ما عليك سوى قراءة تاريخ تلك التيارات السياسية و الأحزاب لتعرف مدى تاثيرها السلبي في إفتعال المشاكل.

- النقطة المهمة هي، هناك جهة داخلية تعمل على إثارة الفتن و تأجيج المشاكل و تستغل تفكير الناس المحدود و تقوم بإيقاعهم في الفخ. هذه الجهة هي نفسها التي عملت سابقاً على إثارة النعرات بين الشرق أردنيين و الغرب أردنيين فقد عملوا على طريقة الإنجليز في إستخدامهم لمصطلح "فرق تسد"
العنف الجامعي سيزداد و السبب واضح.
و شكراً.

[ramahi]

سأعمل على تحليل نقاط الموضوع
- بالنسبة للمعدلات المتدنية و كثرة أوقات الفراغ فهي لها دور و لكنه ليس دوراً رئيساً. فلو كان لها الدور الكبير لوجدت معظم تلك المشاكل في كليات المجتمع و ليس في الجامعات، ولكن ما يحدث عكس ذلك.

- بالنسبة للأهل فلا أعتقد بأن اللوم يقع عليهم، فمعظم الآباء يقضون كل الوقت في العمل لتأمين قوت يومهم في ظل الظروف المعيشية القاسية. وإذا تواجد الأب في البيت فتفكيره سيتركز في كيفية سداد الديون المتراكمة عليه.

- بالنسبة للمكرمات التعليمية، فهي ليست سبب ما يحدث لأن المكرمات موجودة منذ زمن و لم يكن أصحابها سبباً في المشاكل قديماً. أما بالنسبة لأصحاب الواسطات فهؤلاء "ربع البرسيم، عمرهم ما نفعوا لا بالصدة و لا بالهدة" و لكن حتى هؤلاء الجهابذة كانوا موجودين قديماً و لكن المشاكل ظهرت حديثاً بكثرة على الساحة.

- أفضل الجامعات في الأردن لا ترقى لمستوى جامعة ، "يعني نسميها مدرسة خاصة و كثير عليها" و إن كان بعض خريجي الجامعات الأردنية أبدعوا عالمياً فذلك يعود لذكائهم و ليس لقوة الجامعة. و الكثير من الخريجين مثل ما كانوا يقولوا "زي ما دخل زي ما طلع"

- أما لسؤالك عن التيارات السياسية و الأحزاب فبالتأكيد كان لها دور سلبي، ما عليك سوى قراءة تاريخ تلك التيارات السياسية و الأحزاب لتعرف مدى تاثيرها السلبي في إفتعال المشاكل.

- النقطة المهمة هي، هناك جهة داخلية تعمل على إثارة الفتن و تأجيج المشاكل و تستغل تفكير الناس المحدود و تقوم بإيقاعهم في الفخ. هذه الجهة هي نفسها التي عملت سابقاً على إثارة النعرات بين الشرق أردنيين و الغرب أردنيين فقد عملوا على طريقة الإنجليز في إستخدامهم لمصطلح "فرق تسد"
العنف الجامعي سيزداد و السبب واضح.
و شكراً.

انت نفيت كل الاسباب اللي وضعناها ... اخر شي بطلع الحق علي الحكم !؟
سؤال : دخلك اصحاب التفكير المحدود كيف دخلو جامعات حكوميه ؟؟

[الطيار]

أحبتي
انتظروني سأعود لمتابعة الموضوع قريبا اعذروني على تقصيري فهو والله خارج عن ارادتي لانشغالي بأمور تتعلق بالدراسة

[صمت البشر]

برأيي المتواضع مهما توسعنا في النقاش و تعمقنا في التحليل فإننا في النهاية سنعود الى نقطة رئيسية وهي البعد عن الدين ...وبعدها تندرج كل النقاط ضمن اطارها ،،، الجهل و العلم ... التوعية و قلة الادراك،التراحم و العصبية ،فكل هذه التناقضات تندرج تحت اطار القرب من الدين او الابتعاد عنه ...

[**بلال**]

سأعمل على تحليل نقاط الموضوع
- بالنسبة للمعدلات المتدنية و كثرة أوقات الفراغ فهي لها دور و لكنه ليس دوراً رئيساً. فلو كان لها الدور الكبير لوجدت معظم تلك المشاكل في كليات المجتمع و ليس في الجامعات، ولكن ما يحدث عكس ذلك.

- بالنسبة للأهل فلا أعتقد بأن اللوم يقع عليهم، فمعظم الآباء يقضون كل الوقت في العمل لتأمين قوت يومهم في ظل الظروف المعيشية القاسية. وإذا تواجد الأب في البيت فتفكيره سيتركز في كيفية سداد الديون المتراكمة عليه.

- بالنسبة للمكرمات التعليمية، فهي ليست سبب ما يحدث لأن المكرمات موجودة منذ زمن و لم يكن أصحابها سبباً في المشاكل قديماً. أما بالنسبة لأصحاب الواسطات فهؤلاء "ربع البرسيم، عمرهم ما نفعوا لا بالصدة و لا بالهدة" و لكن حتى هؤلاء الجهابذة كانوا موجودين قديماً و لكن المشاكل ظهرت حديثاً بكثرة على الساحة.

- أفضل الجامعات في الأردن لا ترقى لمستوى جامعة ، "يعني نسميها مدرسة خاصة و كثير عليها" و إن كان بعض خريجي الجامعات الأردنية أبدعوا عالمياً فذلك يعود لذكائهم و ليس لقوة الجامعة. و الكثير من الخريجين مثل ما كانوا يقولوا "زي ما دخل زي ما طلع"

- أما لسؤالك عن التيارات السياسية و الأحزاب فبالتأكيد كان لها دور سلبي، ما عليك سوى قراءة تاريخ تلك التيارات السياسية و الأحزاب لتعرف مدى تاثيرها السلبي في إفتعال المشاكل.

- النقطة المهمة هي، هناك جهة داخلية تعمل على إثارة الفتن و تأجيج المشاكل و تستغل تفكير الناس المحدود و تقوم بإيقاعهم في الفخ. هذه الجهة هي نفسها التي عملت سابقاً على إثارة النعرات بين الشرق أردنيين و الغرب أردنيين فقد عملوا على طريقة الإنجليز في إستخدامهم لمصطلح "فرق تسد"
العنف الجامعي سيزداد و السبب واضح.
و شكراً.

أعتقد أن محور ما تقدمت به يدور حول نظرية الإلهاء
لنوم شومسكي

[Ancient Jerusalem]

انت نفيت كل الاسباب اللي وضعناها ... اخر شي بطلع الحق علي الحكم !؟
سؤال : دخلك اصحاب التفكير المحدود كيف دخلو جامعات حكوميه ؟؟

أول شي أنا قمت بالتعليق على كاتب الموضوع الأساسي و لم أعلق على ردود الآخرين.
أيضاً هذا رأيي وليس بالضرورة أنا يتوافق مع رأيك، فإذا عجبك حياك الله و إذا ما عجبك برضه حياك الله.
بالنسبه لسؤالك لي عن كيفيّة دخول أصحاب التفكير المحدود الجامعات الحكومية، إذا أنت مش عارف تجاوبه فهاي مش مشكلتي.
و أخيراً حياك الله.

[Ancient Jerusalem]

أعتقد أن محور ما تقدمت به يدور حول نظرية الإلهاء
لنوم شومسكي

صراحةً لم أقرأ أي شيء لنعوم شومسكي ولكن من الطبيعي جداً لشخص بحجم شومسكي أن يعرف الإجابة على أسئلة مثل هذه، لا بل فهو يعرف الإجابة على أسئلة أكثر تعقيداً بكثير.
و شكراً لك.

[ramahi]

أول شي أنا قمت بالتعليق على كاتب الموضوع الأساسي و لم أعلق على ردود الآخرين.
أيضاً هذا رأيي وليس بالضرورة أنا يتوافق مع رأيك، فإذا عجبك حياك الله و إذا ما عجبك برضه حياك الله.
بالنسبه لسؤالك لي عن كيفيّة دخول أصحاب التفكير المحدود الجامعات الحكومية، إذا أنت مش عارف تجاوبه فهاي مش مشكلتي.
و أخيراً حياك الله.

قاعدين بنتناقش ... اذا ما عندك القدرة تناقش باسلوب علمي فلا تعصب لانها مشكلتك بالدرجة الاولى .
واذا بسالك سؤال فالسبب اني كنت اعتبرك بتفهم وعندك بعد نظر ..
بس شكلي غلطان
وبسحب سؤالي واسفين لازعاج مقامك السامي معاليكم

[Ancient Jerusalem]

قاعدين بنتناقش ... اذا ما عندك القدرة تناقش باسلوب علمي فلا تعصب لانها مشكلتك بالدرجة الاولى .
واذا بسالك سؤال فالسبب اني كنت اعتبرك بتفهم وعندك بعد نظر ..
بس شكلي غلطان
وبسحب سؤالي واسفين لازعاج مقامك السامي معاليكم

شوف عليّ أنا لا أريد أن أخرج الموضوع عن مساره.
أذكر أنك أنت نفسك اللي كنت أتناقش معك بموضوع و بعدها بدأت أنت بإلقاء الشتائم و الغلط و من ثم انتهى الموضوع عند تلك النقطة. و هنا تعيد نفس الأسلوب مرة ثانية.