هل من الممكن ان تتغير المبادئ وفقا لاهواءنا الشخصية..للنقاش

[مالك]

أصبت بمقتل يا أخي

والله العظيم أصبت بمقتل

حري بي أن أعود إن شاء الله لي ذلك

بعد العشاء،،،،

أبدعت رغم قتلك لي بهذا الموضوع

عدت وأسأل الله - تعالى - أن يكون أحمد

بداية أخي العزيز لا بد لنا أن نستوضح أمورا قبل الوقوع في مستنقع موضوعك

هل ترى أن ننظر للموضوع من زاوية إنسانية بغض النظر عن الدين؟

" على الرغم من أن الدين هو رابطنا الوحيد بكل ما حولنا،،وقبل ذلك مع الله -سبحانه-"

وهل تقصد بالمبادئ هنا تلك التي نشأ عليها الواحد فينا منذ صغره "وعيه لما يدور حوله"؟

أم ماذا بالتحديد؟

لأنني لمحت مشاركات متفرقة ذكر فيها الدين واتخاذ البعض شعارات لواحة وبالطبع هذه الشعارات هي قشرة





همسة
"أيعتبر المال محطما للمبادئ مهما كان المقابل ومهما كان رقم ذلك المال؟"

بداية بعيد الشر عنك انك تنصاب بمقتل اخي العزيز

بالتأكيد اخي انا اتكلم عن الناحيتين معا الدينية والانسانية ولا اعتقد ان هناك فرق بينهما لانه كما تفضلت الدين هو من يحكم حياتنا ويسيرها لما هو صحيح
انا لم اقصد بكلامي اصحاب الدين بالتحديد وربما يقع عليهم الانتقاد الاكبر فوقوعهم بالمحظور اشد بلوى لانهم يعتبرون بنظر من يعرفهم مثالا يجب ان يحتذى به واقصد هنا من عهدناهم متعمقين بامور الدين وليس من يتخذونه قشرة لتغطية سلوكهم فامثال هؤولاء الدين منهم براء

طبعا اتمنى ان لا يأخذ كلامي هو التشويه لاصحاب الدين واتمنى ان لا يفهم قصدي خطأً انا اقصد فئة محددة قد نواجهها بحياتنا المعتادة وليس الجميع فهناك اناس مازالو متمسكين بتلك القيم والمبادئ ليوم الدين
والامر اخي لا يقتصر فقط على اصحاب الدين فهناك اناس نضرب بهم الامثال بالقيم هم بالنسبة لنا مثال يحتدى به لكن سرعان ما نصدم بتصرفاتهم وللأسف كثيرا مانجد هذه الامثلة بحياتنا التي نعاصرها..

بالتاكيد اخي المبادئ والقيم تنشأ مع الشخص منذ طفولته قد نكتسبها من اباءنا او قد تتولد فينا وتعكس للغير معالم شخصيتنا للغير فمثلا هناك امور انت مقتنع بها ربما تخالف بها من هم اكبر منك سنا ويكون لك به رأي مختلف ويكون الحق بصفك والى جانبك وهذا لا يرتبط بسن معين فكثير من الاحيان يكون الصواب الى جانب الابن في امور كثيرة يكون الاباء فيها على خطأ
والامثلة على ذلك كثيرة فقد ترى الابن متدين ويصلي والاب سلوكه على عكس ذلك تماما لذلك فهو غير مرتبط بسن معين بوجهة نظري فالورد ينبت احيانا وسط الشوك..
بالنسبة ان المال قد يغير من المبادئ في هذه الايام نعم وللاسف الا من رحم ربي
ربما يعود ذلك لصعوبة الحياة على حد تعبيرهم وبالتأكيد ابليس يزين لهؤولاء اعمالهم ويجد لهم دوما الحجج لتصرفاتهم
فكما ترى كثرت الرشاوي وكثر الفساد بالبر والبحر كما ذكرت الاية الكريمة"ظهر الفساد بالبر والبحر بما كسبت ايدي الناس"صدق الله العظيم
والله العظيم اني ارى احيانا ان رحمة الله بباهل الارض بسبب الدواب والاطفال

اخي الكريم ساروي لك قصة صغيرة حصلت مع نسيبي قد لا يصدقها عقل من الطمع والجشع الذي وصل اليه الانسان
زوج اختي هو مسؤول عن توزيع الاموال لمحتاجي اقاربهم "الي تابعين للديوان" هناك امراة ارملة لها ابناء يدفع لهم ديوان اهل البلد مبلغ 100 دينار ولهذه السيدة اخ ميسور الحال يساعده الديوان ايضا بمبلغ 40 دينار
في يوم من الايام طلب هذا الرجل من نسيبي ان يوصل المال لاخته كوننها مريضة حسب ادعائه
المهم نسيبي وافق ووضع المائة دينار بمغلف واعطاها للرجل ليوصلها لشقيقته الارملة الفقيرة
بعد اسبوعين شاءت الاقدار ان صادف نسيبي المرأة فسالها عن احوالها كون عندها اطفال لا يوجد لهم معين سوى الله عز وجل وهي من اقاربهم المهم اجابته انها بخير وسألته على استحياء سبب تقليل المبغ وانها استلمت من الديوان 40 دينار فقط فصعق نسيبي وقال لها انه ارسل لها مبلغ 100 دينار مع شقيقها وليس 40 فطلب منها ان يرى المغلف ان كانت تحتفظ به فذهبت واحضرته فصعق مرة اخرى ان المغلف ايضا ليس نفس المغلف الذي وضع فيه المبلغ فذهب مسرعا هو والمراة لبيت شقيقها الذي انكر بطبيعة الحال واتهم ابنها الصغير انه هو من سرق المبلغ وانه اعطاه المبلغ كاملا وابنها من قام بتبديله المهم الابن صار يبكي انه لم ياخذ شيئا وانه لم يفتح الظرف حين استلمه من خاله
المهم تم استدعاء هذا الشخص من كبار اهل الديوان للتحقيق بما حصل وبعد عدة تهديدات اعترف انه اخذ المبلغ كدين وانه سيرجعه لشقيقته بعد فترة على حد قوله وان وضعه السيئ هو من دفعه لارتكاب ذلك بحق اخته الفقيرة الارملة!!
هذا مثال بسيط من امثلة كثيرة لا تدخل العقل

كثرت المعاصي بشتى اشكالها وانواعها كما تجد للأسف هناك كثير من المتغيرات قد تطرأ على سلوك شخص معين قد تغيره كليا
الامر لا يرتبط برقم معين لكن دوما الحُجة "الحياة صعبة ولازم نسايرها لنقدر نعيش"
اعتذر عن اطالتي لكني استمتعت بمرورك وبالنقاش معك فلم انتبه لقصر او طول ردي على تعقيبك
وانا ادين لك بالشكر الوفير والتقدير الكبير لمداخلتك بالنقاش والتي بطبيعتها اسعدتني جدا اخي الكريم

[مالك]

كلمة مبدأ أصبحت"لغوة" على لسان الاكثرية،ولا يجوز ان نلومه على فعل خالفه وقد اعتبره سابقا مبدأ.لأنه ببساطة لم يكن ذاك مبدأ وانما عبر عنه بهذا اللفظ لشدة تحمسه له وايمانه به.
مثلا احدهم يقول:- يا زلمة انا الدهن باكلهوش نهائي هاظ مبدأ عندي.
وآخر:- البنت مش لازم تطلع برة الدار هاظ مبدأ عندي من ايام رحمة ابوي.
وآخر بقولك:- فلان فش عندو مبدأ.يا زلمة ترك الوحدات في الحزة واللزة وراح احترف!!!

جوابي لسؤالك:- طبعاً لا الومه ولا اعاتبه لو خالف امراً اطلق عليه هو يوماً لفظ "مبدأ" الا اذا كان هذا الامر مخالفاً لشريعة الله.

لذلك هذا هو مقياس ومعيار المبدأ.

الله يفتحها عليك ياغريب الدار
المهم هو ان لا يخالف شريعة الله وهذا ما قصدته بالضبط المبدأ دوما ما يرتبط بالحلال والحرام وما غير ذلك هي مجرد عادات لا اكثر قد تتغير وتتبدل وهذا دليل ان ديننا الحنيف يغطي مقاييس السلوك في حياتنا
اعجز عن شكري لمرورك اخي غريب

[مالك]

موضوع رائع صديقي مالك

المبادئ هي الوجه الآخر للأخلاق هذا برأيي الشخصي .. أو لنقل المبادئ والأخلاق وجهان لعملة واحدة

عندما نقول إنسان عنده مبدأ .. يعني إنسان عنده أخلاق ..

لكن في مجتمعنا الحالي للأسف التخلي عن القيم والمبادئ والأخلاق بات يسيرا عند الناس .. فعندما نفقد الإحساس بالمسؤولية تجاه أي حدث مهما صغر أو كبر - وبرأيي فقدان المسؤولية تجاه صغائر الأحداث يسهم بشكل كبير في التخلي عن المبادئ والقيم والأخلاق وفقدانها - نفقد تماما مبادئنا أو لنقل أبجديات مبادئنا .. فمتى هم الأساس يهدم الهرم وهذا ما نعاني منه في الفترة الراهنة للأسف

موضوع الإبحار فيه عميق صديقي مالك .. لم أقرأ الردود بعد ولي عودة إن شاء الله

احسنت اخي انس الاخلاق والمبادئ مرتبطان كالروح بالجسد فان فقدت الروح مات الجسد فان فقدت الاخلاق فمعناه ان المبادئ انهارت وللاسف لن يصبح لها وجود لكن احيانا قد تنحرف قليلا عن الاخلاق اقصد هنا في بعض الاحيان فلا يعني ان يكون آكل الربى شخص لا خلق له فقد يكون ذو خلق رفيع لكن اختلفت رؤيته ان صح التعبير في هذه النقطة فانساق وراء اهواءه بالرغم من المبادئ التي كان متمسكا بها في يوم من الايام بالغم من ما يمتلكه من خلق رفيع
مرورك دوما له طعم خاص صديقي الحبيب انوس فلك ايضا كامل الشكر والتقدير

[سوا ربينا]

دائما ما تكون الوقائع على أرض الواقع أكبر شاهد ودليلي على ما نقول

أشكرك على ما تفضلت به من توضيح وإسهاب

وأسأل الله - تعالى - أن يوفقني في توصيل ما سأطبعه هنا

على أية حال

وقبل أي شيء فما لمسته من واقع حياة غربة امتدت حتى اللحظة لأكثر من سنتين ونصف

ما لمسته سرعان ما تتغير المبادئ والنفوس والقيم والعادات مقابل ثمن بخس وعند كثير كثير من الناس

أقول بثمن بخس ومهما ارتفع الرقم فسيظل في نظري ثمنا بخسا

صدق أو لا تصدق يا أخي الكريم إن المعلم في دول الخليج يتقاضى راتبا شهريا ليس مقابل عمله بل مقابل كرامته

وعزة نفسه ، وكذاب كذاب كذاب من يقول غير ذلك ويعمل مدرسا في الخليج ، في المدارس بالطبع

ولن أذكر لك هنا أشخاصا كنت أعرفهم قبل رحيلهم إلى الخليج ، كيف كانوا وكيف أصبحوا

أنا الآن أعمل مدرسا في الإمارات وهذه السنة الثالثة وقد قدمت استقالتي وسأعود في الصيف

- إن شاء العلي القدير - كي أشعر بقيمة نفسي التي غادرتها منذ أكثر من سنتين

كنت مرفوع الرأس لكنني متواضعا في الأردن

كنت أتقاضى أجرا مقابل عملي

كنت أنال كتب تقدير مقابل إبداعي في عملي

كنت من البشر قبل مجيئي للإمارات أما الآن - أجلك الله - وكما سمعت فالكلب الأجنبي تخيل الكلب

له مستحقات مادية تعادل ثلث راتبي إلا قليلا

في أي بلد أعيش الآن ؟ أصبحت أشك في ذلك

نعم يا سيدي

المبادئ تتغير وبأقل الأسعار - كما فعلت أنا - لكنها تظل راسخة ثابتة في أعماق عقول وقلوب قلة

لست أنا ولا أي معلم في أية مدرسة من مدارس الخليج منهم



همسة
"يكفيني فقدان ذاتي لثلاث سنوات،،"

همسة
"هناك من نسوا أنفسهم منذ حوالي ربع قرن ولا زالوا غائبين عنها"

همسة وما أكثر همساتي
"تحدث إلى هؤلاء الذين باعوا أنفسهم طيلة ما يقارب ربع قرن ، تحدث إليهم عن أحوالهم وستجدهم يكابرون
ويكذبون ،،،إلا من رحم ربي كالذين استيقظوا على أنفسهم منذ الوهلة الأولى"

[مالك]

دائما ما تكون الوقائع على أرض الواقع أكبر شاهد ودليلي على ما نقول

أشكرك على ما تفضلت به من توضيح وإسهاب

وأسأل الله - تعالى - أن يوفقني في توصيل ما سأطبعه هنا

على أية حال

وقبل أي شيء فما لمسته من واقع حياة غربة امتدت حتى اللحظة لأكثر من سنتين ونصف

ما لمسته سرعان ما تتغير المبادئ والنفوس والقيم والعادات مقابل ثمن بخس وعند كثير كثير من الناس

أقول بثمن بخس ومهما ارتفع الرقم فسيظل في نظري ثمنا بخسا

صدق أو لا تصدق يا أخي الكريم إن المعلم في دول الخليج يتقاضى راتبا شهريا ليس مقابل عمله بل مقابل كرامته

وعزة نفسه ، وكذاب كذاب كذاب من يقول غير ذلك ويعمل مدرسا في الخليج ، في المدارس بالطبع

ولن أذكر لك هنا أشخاصا كنت أعرفهم قبل رحيلهم إلى الخليج ، كيف كانوا وكيف أصبحوا

أنا الآن أعمل مدرسا في الإمارات وهذه السنة الثالثة وقد قدمت استقالتي وسأعود في الصيف

- إن شاء العلي القدير - كي أشعر بقيمة نفسي التي غادرتها منذ أكثر من سنتين

كنت مرفوع الرأس لكنني متواضعا في الأردن

كنت أتقاضى أجرا مقابل عملي

كنت أنال كتب تقدير مقابل إبداعي في عملي

كنت من البشر قبل مجيئي للإمارات أما الآن - أجلك الله - وكما سمعت فالكلب الأجنبي تخيل الكلب

له مستحقات مادية تعادل ثلث راتبي إلا قليلا

في أي بلد أعيش الآن ؟ أصبحت أشك في ذلك

نعم يا سيدي

المبادئ تتغير وبأقل الأسعار - كما فعلت أنا - لكنها تظل راسخة ثابتة في أعماق عقول وقلوب قلة

لست أنا ولا أي معلم في أية مدرسة من مدارس الخليج منهم



همسة
"يكفيني فقدان ذاتي لثلاث سنوات،،"

همسة
"هناك من نسوا أنفسهم منذ حوالي ربع قرن ولا زالوا غائبين عنها"

همسة وما أكثر همساتي
"تحدث إلى هؤلاء الذين باعوا أنفسهم طيلة ما يقارب ربع قرن ، تحدث إليهم عن أحوالهم وستجدهم يكابرون
ويكذبون ،،،إلا من رحم ربي كالذين استيقظوا على أنفسهم منذ الوهلة الأولى"

للاسف اخي هذه هي ضريبة الحياة فلا شئ ياتي بغير ثمن ربما لا يمكنني تصور ما اشرت اليه لاني لم اتذوق طعمة الغربة ولكني مااييقن به هو عدم الرضى باي حال من الاحوال بهذه الحياة
فالشاب هنا يطمح بان ينال فرصة بالخارج لتصحيح اوضاعه المادية في وسط هذه الاحوال المتردية التي نعيش
والمغترب يشكو حرقة الاغتراب والابتعاد عن الاهل والوطن
واضف اليه ما تفضلت به اخي الكريم من صورة اسمعها منك وكم تاثرت بها فمن الصعب ان يتحمل المرء منا ماذكرت ولا الومك
ولكن اخي هل تظن انك ستتحمل العيش هنا بهذه الاوضاع الصعبة التي نعيش؟؟!!
فلا شئ ياتي بدون مقابل ربما لو كنت مكانك لتحملت في سبيل تامين العيش الكريم لابنائي
ورسم حياة رغيدة وتامين مستقبل مريح
لا يستطيع تامينه من يسكن هنا بارض الوطن في ظل الغلاء وقلة الاجور
وربما يكون الوضع اصعب من ما ان اتحمله فاضحي بكل ذلك مقابل ايجادكرامتي كما تفضلت فلا شئ يعلو على كرامة الانسان
كم هي صعبة حياتنا التي نعيش كما يقولون "مافي احد مرتاح"
اسال الله العلي العظيم ان يختار لك الخير اينما ادرت وجهك وان ييسر امورك كلها انه سميع الدعاء
همسة مني:
لاتتعجل بقرارك حتى لا يصيبك الندم

[ابو ادهم الادهمي]

مشكور

[سوا ربينا]

[SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=red]IZE]
لاتتعجل بقرارك حتى لا يصيبك الندم

إن كان الندم سيصيبني لأنني اشتريت نفسي

فليصب ولو كان بمال الدنيا وما فيها

قالوا لنا : ستعتصرون عندما تتذكرون كل الأمكنة التي طنتم ترتادونها في الوطن

فقلنا : لا بأس

وقالوا : ستشتاقون لحبات المطر

فقلنا : وما عليه

وقالوا وقالوا ، وكثيرا ما قالوا

لكننا لم نسمع منهم بأننا سنشتاق لأنفسنا

أوااااااااااااااااااه لو سمعتهم قالوا

على كل حال أخي مالك

أنت - كما ذكرت - لم تجرب

وإني أسأل الله العلي القدير أن تسافر للخليج العربي وتعمل فيه مدرسا في إحدى مدارسه

حتى ترى وتشعر بنفسك

" جربلك مرة"

الله المستعان أخي الكريم

[ramahi]

رايي الشخصي اننا يجب ان نميز ما هي المباديء التي نتكلم عنها وهي فقط محصوره في المجتمع الذي نعيش فيه فلا يجب اخذ مبداي في عدم الاختلاط والذهاب الي دوله اجنبيه
عند هذه الحاله لا املك سوي مجاراة المجتمع الذي انا فيه وبسبب دراستي والعكس بالعكس طالب اجنبي ياخذ مبدا الحريه الغربيه والذهاب به الي مجتمع شرقي .
قبل ان نتكلم عن المباديء يجب ان نحصر المكان الذي نحن فيه : اي اننا نرسم دائره للمكان الذي نحن فيه فما هو داخل الدائره نتكلم عنه وما هو خارجه لا علاقة لنا به وهي مايقال لها : constrains

وبعد هذه المقدمه البسيطه :
لتكن دائرتنا هي لشخص مسلم يعيش في مدينه عمان
فالمبادءي المنبثقه عن عقيده : هذه لا يجب ان تتغير .. فعقيدتنا واحده لا تغيير فيها ( ان تغيرت لا اظن ان المباديء اهم من العقيده نفسها )

المباديء الاخري جميعها قابله للتغيير دون استثناء ام لسبب اجتماعي او اقتصادي او فكري


طبعا هذا رايي الشخصي

[نبيل]

همسة مني:
لاتتعجل بقرارك حتى لا يصيبك الندم
خذها من اخوك اللي جربها قبل هيك اخي اجبر ع حالك والله اني ندمت اكبر الندم ولحد الان مش قادر اتخلص من تبعات التجربة

[سوا ربينا]

همسة مني:
لاتتعجل بقرارك حتى لا يصيبك الندم
خذها من اخوك اللي جربها قبل هيك اخي اجبر ع حالك والله اني ندمت اكبر الندم ولحد الان مش قادر اتخلص من تبعات التجربة

شكرا لك أخي نبيل

لكن دعني أخبرك بشيء

إن كنت تعمل مدرسا فقرارك صائب لأنك اشتريت نفسك

أما إن كنت تعمل في وظيفة أخرى فاعذرني فلا فكرة لدي عن طبائع العمل الأخرى

يا رجل

إلى متى سأظل مطأطئ الرأس " وبالع مئة سيف" وأنا هناك؟!!!

الله المستعان

[سوا ربينا]

رايي الشخصي اننا يجب ان نميز ما هي المباديء التي نتكلم عنها وهي فقط محصوره في المجتمع الذي نعيش فيه فلا يجب اخذ مبداي في عدم الاختلاط والذهاب الي دوله اجنبيه
عند هذه الحاله لا املك سوي مجاراة المجتمع الذي انا فيه وبسبب دراستي والعكس بالعكس طالب اجنبي ياخذ مبدا الحريه الغربيه والذهاب به الي مجتمع شرقي .
قبل ان نتكلم عن المباديء يجب ان نحصر المكان الذي نحن فيه : اي اننا نرسم دائره للمكان الذي نحن فيه فما هو داخل الدائره نتكلم عنه وما هو خارجه لا علاقة لنا به وهي مايقال لها : constrains

وبعد هذه المقدمه البسيطه :
لتكن دائرتنا هي لشخص مسلم يعيش في مدينه عمان
فالمبادءي المنبثقه عن عقيده : هذه لا يجب ان تتغير .. فعقيدتنا واحده لا تغيير فيها ( ان تغيرت لا اظن ان المباديء اهم من العقيده نفسها )

المباديء الاخري جميعها قابله للتغيير دون استثناء ام لسبب اجتماعي او اقتصادي او فكري


طبعا هذا رايي الشخصي

جميل ما تفضلت به أخي الكريم

لكن سؤالي حول المقطع الأخير وبالتحديد الجملة الأخيرة من تدوينتك

فهل تعتبر أن يحافظ الإنسان على شخصه من المهانة مبدأ؟