ثقافه...بل مثقفون

[مالك]

عزيزتي حنان :

أنت طرحتي موضوعاً أبعد ما يكون عن عنوانه، فأنت فقط طرحتي موضوع المطلعين أشباه المطلعين السلوكيات التي تتعلق بالاطلاع والإدعاء وهذا لا يمت لا للعنوان ولا لصلب الموضوع بصلة لا من قريبه ولا من بعيده .

أعيب على أنفسنا أن نكره الكلام ، فأنت بهذا تطالبين أمة أو إقليماً التخلي عن طبائعه ومن ترك طبعه مات

أعيب على الموضوع بعده عن حقيقة المثقف العربي وعدم الولوج إلى حاله وتفكيره إنما مجرد مقولة أخرى تثبت أننا نريد أن نتشبت بمقولة غريبة " السكوت من ذهب !!! "

على كل المثقف والذي لم تصلي إليه لا من قريب ولا من بعيد في طرحك نوعان

مثقف نخبوي وهو من أطر الطبقات الوسطى والسبب بسيط بين ارتباط المثقف النخبوي والطبقة البرجوازية الصغيرة أو المتوسطة، ذلك أن كل الشكلين يأتيان بالوهم إلى عقل المثقف، والمثقف هو صاحب موقف في الحياة ينظر لهذا الموقف حسب مصالحه ولذلك فإن المثقف النخبوي ولمياعة السيكولوجية البرجوازية يتأطر بها لأنها تعزز فرديته وسلطتها على جمهوره، لذلك نجد أن جمهور المثقف النخبوي بلا ملامح محددة، ولذلك يبرز من المثقفين النخبويين نجوم السياسة لعله من الأدعى ذكر ليث شبيلات كمثقف نخبوي مشهور في الأردن للمقاربة.

النوع الثاني، وهو المثقف العضوي وهذا النوع من المثقفين يلعب دوراً خطراً وأساسياً في المجتمع، وهذا النوع من المثقفين يأتي من كل الطبقات ولكن بطريقة أو بأخرى نجده في الطبقة الحاكمة أو الفقيرة الحاكمة بتزاوج رأس المال مع السلطة، أو الطبقات الدنيا الفقيرة بحكم رفض الواقع، بكل الأحوال المثقف العضوي لا بد أن يلعب دوراً في الصراع القائم في أي مجتمع وربما نستذكر لينين حين قال " دور المحارب الطليعي لايمكن أن يتحقق إلا بواسطة ترشده أعظم نظرية تقدميه "

أما عن دور كل من النوعين في المجتمع فهو دورٌ صراعي لا بنائي، فالدور الذي أنطتيه بالمثقف في موضوعك هو دور المفكرين أو الفلاسفة أو الإداريين وليس المثقفين ولا الثقافة فهي ليست تعبيراً عن سلوك عام كما تم تدريسها لنا، بل هي شكل الصراع ، ولا يوجد رومانسية في الثقافة كما طرحتي بل هي قمة الواقعية وقد يبدر عنها دماء وشهداء ولحم يحترق

اعتقد اختي انكي لم تصلي الى ما قصدته حنان بالموضوع
فالاخت حنان قصدت ان المثقف يجب ان ترتبط ثقافته بافعاله
ولا ادري ما دخل الطبقات التي ذكرتها بكون الانسان مثقف اولا وهل يوجد شروط طبقية للحكم على المثقف
فمن الممكن ان يكون المثقف انسان بسيط لادخل له بما ذكرتي
ولا علاقة له لا بتدريس ولا بشروط معينة ولا باي من التعقيدات التي ذكرتيها وليس لها علاقة بصراعات وشهداء ولحوم تحترق!!!!
فالثقافة ملكة لاي شخص بغض النظر عن اي طبقة يمثل

تقبلي مروري

[ضيف]

اختي الكريمه
اولاً احترم وجهة نظرك ولكني اخالفها تماماً ولا اعلم ماذا قصدت بأن الموضوع المطروح لا علاقه له بالعنوان وبصراحه اصابتني نوبه من الضحك
اختي مي...ليس المهم عندما ابدأ بطرح الموضوع ان استخدم الالفاظ المعقده الصعبه التي لا استطيع من خلالها ايصال فكرتي للناس وكل انسان يرى الامور من منظور معين على مستوى تفكيره وفهمه فعذراً فما كتبته الآن لم افهم منه شيئاً فثقافتي لم تستطع الوصول لمستوى ما كتبتٍ واحتواء ما قصدتيه ...حاولت طرح موضوع سهل بالفاظ بسيطه عن من يدعون الثقافه وهم كثر في مجتمعنا ممن يحاولون ابهارنا بالفاظهم ومصطلحاتهم حتى يقنعونا بوجة نظرهم التي لا يفهموها هم اصلاً
هذا ما تحدثت عنه اختي وبصراحه لا اجد مبرراً لكل هذا التعقيد في الموضوع
وتبقى وجهات نظر احترمها واحترم نقدك ولكن ارى ان تبسيط الامور افضل من تعقيدها خصوصاً هنا اختى حتى نستطيع ايصال معلومتنا بالشكل الامثل
اشكركٍ على مرورك الطيب
دمت بحفظ الله

إن كنت لا تستطيعين الولوج إلى الموضوع بتفاصيله التي لم أطرحها مقعدة بل أبسط مما قلتِ فلا تفعلي ولا تبسطي الأشياء في حين أن هناك من بذل روحاً وحياةً ووقتاً وجهداً حتى يجدها ويعبر بها إلينا.... المصطلح كالتاريخ إن لم نحترمه صفعنا ليقل لنا لا تلجوا إلينا بغير علم فينا

[ضيف]

اعتقد اختي انكي لم تصلي الى ما قصدته حنان بالموضوع
فالاخت حنان قصدت ان المثقف يجب ان ترتبط ثقافته بافعاله
ولا ادري ما دخل الطبقات التي ذكرتها بكون الانسان مثقف اولا وهل يوجد شروط طبقية للحكم على المثقف
فمن الممكن ان يكون المثقف انسان بسيط لادخل له بما ذكرتي
ولا علاقة له لا بتدريس ولا بشروط معينة ولا باي من التعقيدات التي ذكرتيها وليس لها علاقة بصراعات وشهداء ولحوم تحترق!!!!
فالثقافة ملكة لاي شخص بغض النظر عن اي طبقة يمثل

تقبلي مروري

الثقافة ملك لأي شخص ذهب إليها فهي لا ترفضه وأنا لم أقل أنها حكر على طبقة دون أخرى وبذلك أنت قرأت الموضوع من ذيله ... ما رمت إليه حنان مفهوم لا يتعلق بالثقافة قلته في بداية الموضوع وحبذا لو قرأ الرد بلبه لا بذيله، والمثقف ليس بسيطاً فهل غرامشي كان بسيطاً؟ وهل كان دور المثقف الإيطالي في إدارة صراعه بسيطاً كما قلتها لحنان أقلها لك المصطلح بما فيه الثقافة والمثقف كالتاريخ إن لم نحترمه صفعنا ليقل لنا لا تلجوا إلي دون علم بي

[حنان عبد الرحمن عز]

إن كنت لا تستطيعين الولوج إلى الموضوع بتفاصيله التي لم أطرحها مقعدة بل أبسط مما قلتِ فلا تفعلي ولا تبسطي الأشياء في حين أن هناك من بذل روحاً وحياةً ووقتاً وجهداً حتى يجدها ويعبر بها إلينا.... المصطلح كالتاريخ إن لم نحترمه صفعنا ليقل لنا لا تلجوا إلينا بغير علم فينا

اه حاضر اختي خلص بعتذر منك
يعني هلا المطلوب اني اترك الكتابه لاصحابها؟؟

[حنان عبد الرحمن عز]

الثقافة ملك لأي شخص ذهب إليها فهي لا ترفضه وأنا لم أقل أنها حكر على طبقة دون أخرى وبذلك أنت قرأت الموضوع من ذيله ... ما رمت إليه حنان مفهوم لا يتعلق بالثقافة قلته في بداية الموضوع وحبذا لو قرأ الرد بلبه لا بذيله، والمثقف ليس بسيطاً فهل غرامشي كان بسيطاً؟ وهل كان دور المثقف الإيطالي في إدارة صراعه بسيطاً كما قلتها لحنان أقلها لك المصطلح بما فيه الثقافة والمثقف كالتاريخ إن لم نحترمه صفعنا ليقل لنا لا تلجوا إلي دون علم بي

اختي مي
دخلت لموضوعي بفكري انا وبثقافتي انا وعلى قد معلوماتنا مدينا رجلينا وحاولنا صنع شيئ مما نقرأ لا اكثر اختي اذا ما عجبك الموضوع بأمكانك عدم التعيلق او اغماض عيناكِ اصلا عنه
يمكن مستوى تفكيرك اعلى واكثر ارتقائاً مما اكتب
احترم رأيك واقدره
الله يجزيكٍ الخير

[مالك]

الثقافة ملك لأي شخص ذهب إليها فهي لا ترفضه وأنا لم أقل أنها حكر على طبقة دون أخرى وبذلك أنت قرأت الموضوع من ذيله ... ما رمت إليه حنان مفهوم لا يتعلق بالثقافة قلته في بداية الموضوع وحبذا لو قرأ الرد بلبه لا بذيله، والمثقف ليس بسيطاً فهل غرامشي كان بسيطاً؟ وهل كان دور المثقف الإيطالي في إدارة صراعه بسيطاً كما قلتها لحنان أقلها لك المصطلح بما فيه الثقافة والمثقف كالتاريخ إن لم نحترمه صفعنا ليقل لنا لا تلجوا إلي دون علم بي

عن اي مصطلح تتحدثين ؟؟
الموضوع واضح فلم هذه التعقيدات والتطرق لمعاني والفاظ هي بعيدة كل البعد عن الموضوع
الوضوع بسيط وانتي طرحتي فكرة ليس لها علاقة بالموضوع نهائيا
انتي تطرقتي للبرجوازية والطبقات وكان المثقف يجب ان يقيس وعيه الثقافي باي طبقة
هو عليها
اختي الموضوع بسيط
اختي الاحظ من ردودك ومواضيعك انك تحاولين ايصال فكرة بان نمتنع عن الكتابة لاننا لم نصل لدرجة تعطينا الحق بان نكتب
لاننا لم نصل لمقاييسك بالكتابة

ربما نحن اناس امييّن لا نفهم ما الفرق بين
مقال فكري وشوربة العدس
لكننا نحاول الكتابة وراضيين تمام الرضا عن ما نكتب

[رائد ابو اسلام]

اعتقد اختي انكي لم تصلي الى ما قصدته حنان بالموضوع
فالاخت حنان قصدت ان المثقف يجب ان ترتبط ثقافته بافعاله
ولا ادري ما دخل الطبقات التي ذكرتها بكون الانسان مثقف اولا وهل يوجد شروط طبقية للحكم على المثقف
فمن الممكن ان يكون المثقف انسان بسيط لادخل له بما ذكرتي
ولا علاقة له لا بتدريس ولا بشروط معينة ولا باي من التعقيدات التي ذكرتيها وليس لها علاقة بصراعات وشهداء ولحوم تحترق!!!!
فالثقافة ملكة لاي شخص بغض النظر عن اي طبقة يمثل

تقبلي مروري

من هذا التعريف يتبين أن الثقافة :

1- ذات نمو تراكمي على المدى الطويل : بمعنى أن الثقافة ليست علوماً أو معارف جاهزة يمكن للمجتمع أن يحصل عليها ويستوعبها ويتمثلها في زمن قصير ، وإنما تتراكم عبر مراحل طويلة من الزمن .

2- تنتقل من جيل إلى جيل عبر التنشئة الاجتماعية : فثقافة المجتمع تنتقل إلى أفراده الجدد عبر التنشئة الاجتماعية ، حيث يكتسب الأطفال خلال مراحل نموهم الذوق العام للمجتمع .

3- ذات طبيعة جماعية : أي أنها ليست صفة خاصة للفرد وإنما للجماعة ، حيث يشترك فيها الفرد مع بقية أفراد مجتمعه وتمثل الرابطة التي تربط جميع أفراده .

وهكذا تميز ثقافة شعب ما نمط حياته عن أنماط الشعوب الأخرى ولكنها لا تعزله ولا تقوده بالضرورة إلى حالة خصام مع الثقافات الأخرى . وقد يوجد في داخل كل ثقافة من يدعو إلى العزلة والانقطاع عن الآخرين أو أسوأ من ذلك إلى التعالي وتفخيم الذات واحتقار الآخرين . وقد يصل هذا إلى مرحلة العداء للآخرين وتشكيل خطر على وجودهم . ولذلك كان لا بد للحوار حتى يخفف من حدة هذا العداء ويجعل أصحاب الثقافات يتعايشون ويفهم كل منهم الآخر

[مالك]

من هذا التعريف يتبين أن الثقافة :

1- ذات نمو تراكمي على المدى الطويل : بمعنى أن الثقافة ليست علوماً أو معارف جاهزة يمكن للمجتمع أن يحصل عليها ويستوعبها ويتمثلها في زمن قصير ، وإنما تتراكم عبر مراحل طويلة من الزمن .

2- تنتقل من جيل إلى جيل عبر التنشئة الاجتماعية : فثقافة المجتمع تنتقل إلى أفراده الجدد عبر التنشئة الاجتماعية ، حيث يكتسب الأطفال خلال مراحل نموهم الذوق العام للمجتمع .

3- ذات طبيعة جماعية : أي أنها ليست صفة خاصة للفرد وإنما للجماعة ، حيث يشترك فيها الفرد مع بقية أفراد مجتمعه وتمثل الرابطة التي تربط جميع أفراده .

وهكذا تميز ثقافة شعب ما نمط حياته عن أنماط الشعوب الأخرى ولكنها لا تعزله ولا تقوده بالضرورة إلى حالة خصام مع الثقافات الأخرى . وقد يوجد في داخل كل ثقافة من يدعو إلى العزلة والانقطاع عن الآخرين أو أسوأ من ذلك إلى التعالي وتفخيم الذات واحتقار الآخرين . وقد يصل هذا إلى مرحلة العداء للآخرين وتشكيل خطر على وجودهم . ولذلك كان لا بد للحوار حتى يخفف من حدة هذا العداء ويجعل أصحاب الثقافات يتعايشون ويفهم كل منهم الآخر

بدنا نبطل نكتب حتى ما يصفعنا التاريخ واحنا مش ناقصين كفوف

[رائد ابو اسلام]

بدنا نبطل نكتب حتى ما يصفعنا التاريخ واحنا مش ناقصين كفوف

ولذلك كان لا بد للحوار حتى يخفف من حدة هذا العداء ويجعل أصحاب الثقافات يتعايشون ويفهم كل منهم الآخر

[حنان عبد الرحمن عز]

ولذلك كان لا بد للحوار حتى يخفف من حدة هذا العداء ويجعل أصحاب الثقافات يتعايشون ويفهم كل منهم الآخر

لا عداء ولاشي عمي اعوذبالله مو مستاهله مجرد اختلاف في وجهات النظر
والاختلاف في وجهات النظر لايفسد للود قضيه
دمت بحفظ الله

[مالك]

ولذلك كان لا بد للحوار حتى يخفف من حدة هذا العداء ويجعل أصحاب الثقافات يتعايشون ويفهم كل منهم الآخر

صدقني يا صديقي الموضوع بسيط ولا يحتاج لكل هذه المناورات بالالفاظ واعتقد ان حنان ذكرت هذا النوع بموضوعها
عكلن الله لا يجيب عداوة هو مجرد نقاش لا اكثر

[رائد ابو اسلام]

لا عداء ولاشي عمي اعوذبالله مو مستاهله مجرد اختلاف في وجهات النظر
والاختلاف في وجهات النظر لايفسد للود قضيه
دمت بحفظ الله

عمو حنان انا لم اقل ان هناك عداء ولكن هي جمله للدلاله على ان حوار المثقفين يمنع عداء الناس لبعضهم ولم اقصدك انت او خصمك في الحوار الدائر الان ( هي جملة شرح )

[رائد ابو اسلام]

صدقني يا صديقي الموضوع بسيط ولا يحتاج لكل هذه المناورات بالالفاظ واعتقد ان حنان ذكرت هذا النوع بموضوعها
عكلن الله لا يجيب عداوة هو مجرد نقاش لا اكثر

يا اخ مالك انت كمان ما فهمت الى عنيته في كلامي دقق مره اخرى

[حنان عبد الرحمن عز]

عمو حنان انا لم اقل ان هناك عداء ولكن هي جمله للدلاله على ان حوار المثقفين يمنع عداء الناس لبعضهم ولم اقصدك انت او خصمك في الحوار الدائر الان ( هي جملة شرح )

معلش عمي اعذرني شكله عقلي مسكر اليوم
مو فاهمه شي

[ضيف]

طيب نحكيها بالعامية

أنا مش فاهمة ليش لما نوضح الفرق بلغة واضحة بين المطروح والمفروض ينطرح باسم تاني بيعتبر تعدي شخصي وبتصير بدها تقوم القيامة عندك حنان انتي ومالك ؟؟؟

أنا وضحت شو هي الثقافة من مصدر تسميتها وخلقها في تراث الأمم، نطيتو لموضوع تاني خالص مالوش علاقة باللي بحكيه، وصرتو مخليني معقدة الموضوع على كل بما إنه العالم هون بتحبش النقد مع إنه النقد فعل بناء في زيادة الوعي مش الثقافة لأني برفض كلمة ثقافة كصفة شخصية هون، وزيادة الوعي يبدو إنه صاير اشي مش مرغوب فيه فياريت حنان تسجلي تقرير بمشاركة سيئة انتي ومالك ضدي وتحكو للإدارة تمحي ردي بما إنكو بتحبوش النقد البناء اسفة كل ردودي بما انها عقدت الموضوع وتشدقت فيه بما لا يحمل بس نصيحة أخوية الكو التنين حاولو تتقبلو النقد حتى لو كان لاذع لأنه ببني وعيكم بشكل أدق وأكتر تعبيراً