:: فكرة واقتراح .. في الاحتراف ::

[jamal nashwan]

اذا ثبت وجود ثلاث انذارات فسوف يتم تخسير الفريق وبنتجية 9-0
ذلك لان كل لاعب يخسر الفريق وبنيجة 3 اهداف
وفي مباراة الفيصلي الذين شاركوا ويحملون انذارات ثلاث لعيبة
3*3=9

[ابو عمار الجنيدي]

جمعه مباركه ابو احمد
راجع بعد الصلاة ان شاء الله

[jamal nashwan]

جمعه مباركه ابو احمد
راجع بعد الصلاة ان شاء الله

صلاة مقبولة ، وجعل الله كل أيامك وأيامنا جميعًا مباركة ..

ولنا لقاء - كلنا - بعد الصلاة إن شاء الله

[هيثم احمد دراغمة]

لا اعتقد ان هذا هو الاحتراف او ان هذا ينفع في زمن سوق الانتقالات والتعاقدات وعلى العكس تماما فان العرض والطلب هو من يتحكم في العقود ولا يمكن اطلاقا فرض نفس الشروط على جميع اللاعبين لانك بكل بساطة ستخسر اهم اللاعبين الذي يسعى جميع المنافسين للتعاقد معهم بينما ستجد نفسك خاسرا في حالة دفع لك بعض اللاعبين قيمة العقد لفسخ عقده من اجل الاحتراف بينما بامكانك المفاوضة مع النادي الخارجي ومع اللاعب لتحصيل مبالغ اكبر ولعل ما جناه الوحدات من صفقات حسن عبد الفتاح مثالا حياً على ذلك ,, على فكرة مع نهاية هذا الموسم ستنتهي عقود 87 لاعبا محليا والسوق سيكون نشطا وبناء فريق قوي وجديد سيكون متاحا لمن يملك الاموال لانجاز ذلك وهذا هذا هو الاحتراف وهذا ما يحدث في العالم ومع الاندية الكبيرة التي تسلخ جلدها لتصنع فريقا اقوى واكثر شبابا كلما استدعى الامر ذلك

[Alkhatib]

جمعة مباركة مليئة بالطاعات أخي الحبيب أبو أحمد...
فكرتك تريح الأندية كثيراً ولكن هل سيقبل بها اللاعبون (المحترفون)؟ونحن نرى الطمع والأنانية من جانب,والأعذار بتحسين أوضاعهم من جانب آخر,وكل هذا مقرون بالإستعجال..ولنا في عقود لاعبينا في دول الخليج أكبر مثال إذا ما قارنّاها بعقود لاعبين من العراق وسوريا ولبنان..إذاً هو الإستعجال والتسرع وقلة الخبرة في وضع إحترافي انحرافي.

[jamal nashwan]

لا اعتقد ان هذا هو الاحتراف ( صحيح ، ليس هذا هو الاحتراف الحق .. إنما الاحتراف اللي عندنا أكذوبة وصدقها الجميع وخاصة اللاعبون !!.. ) او ان هذا ينفع في زمن سوق الانتقالات والتعاقدات وعلى العكس تماما فان العرض والطلب هو من يتحكم في العقود ولا يمكن اطلاقا فرض نفس الشروط على جميع اللاعبين لانك بكل بساطة ستخسر اهم اللاعبين الذي يسعى جميع المنافسين للتعاقد معهم بينما ستجد نفسك خاسرا في حالة دفع لك بعض اللاعبين قيمة العقد لفسخ عقده من اجل الاحتراف بينما بامكانك المفاوضة مع النادي الخارجي ومع اللاعب لتحصيل مبالغ اكبر ولعل ما جناه الوحدات من صفقات حسن عبد الفتاح مثالا حياً على ذلك ,, ( وما دمتَ تتحدث في العرض والطلب فمن هنا أقول لك بأن كل لاعب يعرف حجمه وثقله ووزنه وزيد مش زي عبيد وهذه من الحقائق التي يجب أن تترسخ عند اللاعبين ما دامهم فهموا شو يعني احتراف ، فالاحتراف عزيزي اللاعب : يجب أنك تعرف إنه زيد مش زي عبيد في السعر وأن لا تطّلع لفوق منّك ، أنت كويس بس في هناك أحسن منّك ، وهيك العرض والطلب أخي أبو أحمد ، كما أن اللاعب عندما يكون مطلوبًا من المنافسين أو يعرض حاله عليهم إذا هوه شايف إنه مصلحته يروح عندهم في ظل دراسته لسوق اللاعبين ووعيه بوضع الاحتراف في هذا البلد وقدرة وإمكانيات ذلك النادي على الوفاء بمتطلبات ذلك اللاعب - المادية والأهم منها ما يتعلق بمستقبله الكروي وإبراز إمكانياته الفنية - يروح على هذا النادي ، هذا إذا كان فاهم العرض والطلب صح !. ) على فكرة مع نهاية هذا الموسم ستنتهي عقود 87 لاعبا محليا والسوق سيكون نشطا وبناء فريق قوي وجديد سيكون متاحا لمن يملك الاموال لانجاز ذلك وهذا هذا هو الاحتراف ( ممتاز يا هيثم ، خلّي لاعبيتنا اللي بتحكي عنهم مهمين وممكن نخسرهم يروحوا يحترفوا في هذه الأندية اللي بتملك أموال وخلينا نشوف من وين وكيف بدهم يدفعولهم في ظل العرض والطلب والاحتراف الكذب !.) .. وهذا ما يحدث في العالم ومع الاندية الكبيرة التي تسلخ جلدها لتصنع فريقا اقوى واكثر شبابا كلما استدعى الامر ذلك ( صح ،، في أندية العالم الكبيرة ، مش عندنا هون !!.. )

أنا متوقع ردك أخي هيثم ،، وسأرد عليك بعجالة قبل الصلاة .. وسيكون ردي داخل مشاركتك ..

[jamal nashwan]

جمعة مباركة مليئة بالطاعات أخي الحبيب أبو أحمد...
فكرتك تريح الأندية كثيراً ولكن هل سيقبل بها اللاعبون (المحترفون)؟ونحن نرى الطمع والأنانية من جانب,والأعذار بتحسين أوضاعهم من جانب آخر,وكل هذا مقرون بالإستعجال..ولنا في عقود لاعبينا في دول الخليج أكبر مثال إذا ما قارنّاها بعقود لاعبين من العراق وسوريا ولبنان..إذاً هو الإستعجال والتسرع وقلة الخبرة في وضع إحترافي انحرافي.

علينا وعليك البركة أخي الغالي أبو وسام ..

ليش ما يقبلوا ما دامهم بتشرطوا وكل واحد فيهم عامل الوحدات مطيّة وجسر عبور للاحتراف الخارجي ،، خلينا نكون في نادي الوحدات أول المبادرين في مثل هذه الفكرة في الاحتراف ما دامها بتحقق الشروط ،، هو يعني لازم بس اللاعبين همّه اللي يستفيدوا من الاحتراف ؟.

آه صحيح ،، وعلى ذكر اللي بستفيدوا من الاحتراف - وهذه الفقرة - رد على ما تفضل به أخي هيثم بخصوص العقود الخارجية والمفاوضات التي يمكن أن يستفيد منها النادي بأعلى مردود مادي من صفقات الاحتراف الخارجي عند المفاوضة مع هذا النادي الخارجي فأقول له ( للأخ هيثم ) بناء على العرض والطلب الذي تحدثتَ عنه يكون لكل لاعب مقدم عقده ( العكسي ) الذي يميز النادي ويعطيه حقه بالكامل نظرًا لفنّيات ومهارات وإمكانيات ومدة عقد ذلك اللاعب مع النادي .. يعني برجع وبقول :

زيد من اللاعبين مش مثل عبيد ..
كل واحد إلو سعره ،، زي ما همّه في كل مطالباتهم وشروطهم بحكوا !!..

[عبدالله الكعكة]

هلا ابو احمد .. جمعه مباركة يا طيب

بوجهة نظري ارى انه ليس بالحل المناسب فهكذا النادي سيتعرض الى خسارة الكثير من جهود لاعبيه في حال جائهم العرض المغري و المناسب من انية اخرى واخص بالذكر الاندية الخليجية ، فلنقل ان اللاعب (س) تم اعطائه راتب شهري 1000 دينار دون مقدم عقد وتم التوقيع معه على فسخ عقده وانتقاله لأي فريق مقابل ان يدفع للوحدات مبلغ 50000 دينار وبالتالي جائه العرض بوقت لا يسمح للوحدات بالاستغناء عنه وقام اللاعب بالمغادرة ودفع الشرط الجزائي بوقت لا يسمح للوحدات بالتعاقد مع اي لاعب لاغلاق سوق الانتقالات .. فماذا سيحدث للوحدات ؟ سيكون هو الخاسر الاكبر لانه سيخسر جهود اللاعب معه وهو بحاجة له ربما.

استاذنا ابو احمد ,, كيف للوحدات ان يحمي حقه وحقوق اللاعب الذي يلعب له . وكيف سيكون موقف النادي بان يكون قرار خروج اللاعب بيد اللاعب و ليس بيد النادي ؟

جمعه مباركة يا غالي

[jamal nashwan]

هلا ابو احمد .. جمعه مباركة يا طيب

بوجهة نظري ارى انه ليس بالحل المناسب فهكذا النادي سيتعرض الى خسارة الكثير من جهود لاعبيه في حال جائهم العرض المغري و المناسب من انية اخرى واخص بالذكر الاندية الخليجية ، فلنقل ان اللاعب (س) تم اعطائه راتب شهري 1000 دينار دون مقدم عقد وتم التوقيع معه على فسخ عقده وانتقاله لأي فريق مقابل ان يدفع للوحدات مبلغ 50000 دينار وبالتالي جائه العرض بوقت لا يسمح للوحدات بالاستغناء عنه وقام اللاعب بالمغادرة ودفع الشرط الجزائي بوقت لا يسمح للوحدات بالتعاقد مع اي لاعب لاغلاق سوق الانتقالات .. فماذا سيحدث للوحدات ؟ سيكون هو الخاسر الاكبر لانه سيخسر جهود اللاعب معه وهو بحاجة له ربما.

استاذنا ابو احمد ,, كيف للوحدات ان يحمي حقه وحقوق اللاعب الذي يلعب له . وكيف سيكون موقف النادي بان يكون قرار خروج اللاعب بيد اللاعب و ليس بيد النادي ؟

جمعه مباركة يا غالي

الحبيب عبد الله ،، أنا ذكرت ( المُهَل والفترات القانونية ) في موضوعي ،، ثم إذا حدد النادي قيمة مقدم العقد ( العكسي ) الذي يناسب لاعب دون آخر بعديها صحتين وعافيه على اللاعب إذا بطلع من أمره !..

[ابو عمار الجنيدي]

اخي ابو احمد
اعتقد ان منظومة الاحتراف عندنا لم ترقى لمعنى كلمة احتراف من كافة الجوانب إدارة الأندية والاتحاد واللاعبين
ولم اقرأ خلال فترة تطبيق الاحتراف من اي طرف من أطراف اللعبه وضع حلول أو اقتراحات حول موضوع الاحتراف بشكل عام وكل همنا بالاحتراف الفلوس فقط الغير وخصوصا اللاعبين وإدارات الأندية
اثني على اقتراحك واعتقد انه حل مناسب للاعب ولنادي ومن الممكن ان ترى الاعب يعطي اكتر لناديه ولبلاده لكي يثبت نفسه
اللاعب عندنا يريد عقد احتراف دون ان يتعب على نفسه أو يطور نفسه
تقابلت في إحدى المرات مع لاعب سعودي من احد الأندية بالدرجه الثانية وكان يتدرب بإحدى الصالات الرياضيه وتحدثنا معا ومن جملة ما قالي انا هدفي ان اصل إلى نادي الهلال أو النصر من اجل ذلك أتدرب بشكل فردي اكثر مما أتدرب مع النادي وأركز بكل تدريب مع النادي لكي اصل إلى ما أريد. أعجبني تفكيره هو لم يتجاوز العشرين من عمره
هل يفكر لاعبنا بتطوير نفسه والتعب عليها كما يفكر بقيمة العقد وكم سيأخذ سواء محليا أو احترف خارج البلد
بالنهاية منظومة الاحتراف تريد إعادة نظر عندنا
شكرا على الطرح المميز

[هيثم احمد دراغمة]

أنا متوقع ردك أخي هيثم ،، وسأرد عليك بعجالة قبل الصلاة .. وسيكون ردي داخل مشاركتك ..

اخي ابو احمد
في البداية انت تحدثت عن الاندية المحلية وليس عن الوحدات ,, وانا اجبتك بالعموم وليس على الوحدات كحالة خاصة ومع ذلك فالاحتراف معناه واضح ومفهومه شامل واللاعب من حق ناديه عند توقيعه العقد وهو بموجبه موظف ومسمى وظيفته لاعب كرة قدم ولمزيداً من الدعم فأن الاندية تسمح للاعبيها بالعمل ضمن الهيئات وتحصل لهم على تفريغ رياضي ,, المهم ان العقود العكسية والغير مدفوعة تتنافى مع ابسط مبادئ الأحتراف والذي يكفل للاعب قيمة عقده وصدقا ان اللاعب المطلوب والمجتهد لن يجدي من يملي عليه مثل هذا الشرط مع التنافس الكبير على ضمه وحتى ان العقد العكسي قد يلحق الضرر بالاندية مع وجود اي عقد خارجي لاي لاعب بمبالغ كبيرة حيث انه بسهولة سيفسخ عقده بدفع قيمة هذا العقد ولكن الاجتهاد والمثابرة مطلوبة وهي التي تحدد قيمة العقود ولا يُعقل توحيدها حيث ان للمجتهد دائما نصيب اكبر وهذه سنة الحياة والنادي الذي يطالب بتوحيد العقود فانه يقتل الابداع والاجتهاد والمنافسة وفي نفس الوقت عندما يرتبط اللاعب بعقد ويحصل على عقد احتراف فان موافقة ناديه قد تعني ايضا جني مبالغ وعوائد افضل ولا يجوز ابداً في الاحتراف ان يكون القرار فقط للاعب من خلال اختيار فسخ العقد بدفع ما يعادله للنادي وهناك مصالح للنادي احيانا ببقاء اللاعب وليس من العدل ان يتحكم اللاعب بالقرار وحده ولكن كل عقد له خصوصيته وعلى الطرفين احترام بنود العقد وهذا هو مفهوم الاحتراف , مع تقديري للفكرة النبيلة التي تريد ايصالها ولكنها غير عملية ولا تتناسب مع المفاهيم العصرية التي تطبق في العالم في احتراف اللاعبين

[AHMAD-abuOmar]

جمعه مباركه يا ابو احمد الغالي

بالنسبه لاقتراحك والله اعلم اتوق انه

لن يوقع لك اي لاعب يا ابو احمد واتحدى ذلك

اذا اللاعبين الصغار بعضهم ما قبل يوقع اكثر من سنه وبعضهم ما عجبه المبلغ وماوقع الا بعد ماراثون

بدك باسم ورافت وحسن وشفيع يوقعو بس مقابل راتب ؟؟

------------------

نقطه مهمه : ليس كل لاعب موهوب ومميز لازم يحترف ..... الموضوع نصيب ورزقه من رب العالمين
يعني شفيع ما احترف رغم انه من افضل حراس اسيا بل والعالم ... وباسم فتحي ...

ثم ان هذا المفهوم يترك الخيار للاعب للاحتراف باول فرصه وبالتالي اللاعب يحدد احترافه وليس النادي ومصلحته
وبالتالي الفريق بيصير شوربه

ثم قد ياتي ل 4 لاعبين مثلا عقود احتراف ودفعه واحده وبالتالي يختل توازن الفريق .... ثم قد تجد البديل وقد لا تجد



بصراحه ابو احمد فكرتك غريبه شوي وماظنيت حد من اللاعبين يوافق عليها .... الا اذا طبقت بكل الانديه ... اما ان تطبقها بنادي الوحدات .... فلن تجد فيه اي لاعب وستجد اغلبهم بحضن سليم خير ومنصور واللحام ... وهلا انتماء

[سوا ربينا]

ليش ما يقبلوا ما دامهم بتشرطوا وكل واحد فيهم عامل الوحدات مطيّة وجسر عبور للاحتراف الخارجي ،، خلينا نكون في نادي الوحدات أول المبادرين في مثل هذه الفكرة في الاحتراف ما دامها بتحقق الشروط ،، هو يعني لازم بس اللاعبين همّه اللي يستفيدوا من الاحتراف ؟.

آه صحيح ،، وعلى ذكر اللي بستفيدوا من الاحتراف -

إذن فلندع الوحدات مطية لغيرهم من الذين يجلسون خلف المكاتب ولا يمارسون انحرافية أقصد احترافي كرة القدم!!!!!!!!

[jamal nashwan]

اخي ابو احمد
اعتقد ان منظومة الاحتراف عندنا لم ترقى لمعنى كلمة احتراف من كافة الجوانب إدارة الأندية والاتحاد واللاعبين
ولم اقرأ خلال فترة تطبيق الاحتراف من اي طرف من أطراف اللعبه وضع حلول أو اقتراحات حول موضوع الاحتراف بشكل عام وكل همنا بالاحتراف الفلوس فقط الغير وخصوصا اللاعبين وإدارات الأندية
اثني على اقتراحك واعتقد انه حل مناسب للاعب ولنادي ومن الممكن ان ترى الاعب يعطي اكتر لناديه ولبلاده لكي يثبت نفسه
اللاعب عندنا يريد عقد احتراف دون ان يتعب على نفسه أو يطور نفسه
تقابلت في إحدى المرات مع لاعب سعودي من احد الأندية بالدرجه الثانية وكان يتدرب بإحدى الصالات الرياضيه وتحدثنا معا ومن جملة ما قالي انا هدفي ان اصل إلى نادي الهلال أو النصر من اجل ذلك أتدرب بشكل فردي اكثر مما أتدرب مع النادي وأركز بكل تدريب مع النادي لكي اصل إلى ما أريد. أعجبني تفكيره هو لم يتجاوز العشرين من عمره
هل يفكر لاعبنا بتطوير نفسه والتعب عليها كما يفكر بقيمة العقد وكم سيأخذ سواء محليا أو احترف خارج البلد
بالنهاية منظومة الاحتراف تريد إعادة نظر عندنا
شكرا على الطرح المميز

أشكرك أخي أبو عمار للثناء على هذا الاقتراح ،، والفكرة بكل تأكيد وصلتك وكذلك الغرض منها ، ولا أدل على ذلك مما سقتَه في المثال الحي الذي عشته مع ذلك اللاعب والاستفسار الإيجابي عن تطوير اللاعب لنفسه والارتقاء بأدائه في حال تم تطبيق هذه الفكرة ..

[jamal nashwan]

اخي ابو احمد
في البداية انت تحدثت عن الاندية المحلية وليس عن الوحدات ,, وانا اجبتك بالعموم وليس على الوحدات كحالة خاصة ومع ذلك فالاحتراف معناه واضح ومفهومه شامل واللاعب من حق ناديه عند توقيعه العقد وهو بموجبه موظف ومسمى وظيفته لاعب كرة قدم ولمزيداً من الدعم فأن الاندية تسمح للاعبيها بالعمل ضمن الهيئات وتحصل لهم على تفريغ رياضي ,, المهم ان العقود العكسية والغير مدفوعة تتنافى مع ابسط مبادئ الأحتراف والذي يكفل للاعب قيمة عقده وصدقا ان اللاعب المطلوب والمجتهد لن يجدي من يملي عليه مثل هذا الشرط مع التنافس الكبير على ضمه وحتى ان العقد العكسي قد يلحق الضرر بالاندية مع وجود اي عقد خارجي لاي لاعب بمبالغ كبيرة حيث انه بسهولة سيفسخ عقده بدفع قيمة هذا العقد ولكن الاجتهاد والمثابرة مطلوبة وهي التي تحدد قيمة العقود ولا يُعقل توحيدها حيث ان للمجتهد دائما نصيب اكبر وهذه سنة الحياة والنادي الذي يطالب بتوحيد العقود فانه يقتل الابداع والاجتهاد والمنافسة وفي نفس الوقت عندما يرتبط اللاعب بعقد ويحصل على عقد احتراف فان موافقة ناديه قد تعني ايضا جني مبالغ وعوائد افضل ولا يجوز ابداً في الاحتراف ان يكون القرار فقط للاعب من خلال اختيار فسخ العقد بدفع ما يعادله للنادي وهناك مصالح للنادي احيانا ببقاء اللاعب وليس من العدل ان يتحكم اللاعب بالقرار وحده ولكن كل عقد له خصوصيته وعلى الطرفين احترام بنود العقد وهذا هو مفهوم الاحتراف , مع تقديري للفكرة النبيلة التي تريد ايصالها ولكنها غير عملية ولا تتناسب مع المفاهيم العصرية التي تطبق في العالم في احتراف اللاعبين

صحيح أنني تحدثتُ بداية بالعموم ،، ولكن هل اقترحتُ ذلك من أجل هذا العموم وعشان سواد عينيهم ؟!!..

الفكرة هذه ما طرحتُها إلا لمعاناتنا وقلقنا ( ونشفان ريقنا ) عند انتهاء كل موسم وعند انتهاء عقود لاعبين ممن نعوّل عليهم ونرتجي فيهم الخير ، وبمجرد أن تفتح معهم سيرة تجديد العقد فالجواب حاضر لدى هذا اللاعب ( لمدة سنة أو ستة أشهر ، وشرط جزائي إذا جاءني عقد خارجي فلي أن أعمل كذا أو كذا ) وغيرها من الشروط التي يفرضها والتي يعتقد أن الله أوجد هذا اللاعب بفنياته ومهاراته ولم يوجد أحدًا غيره !.

أخي هيثم أنت قريب ومطلع وتعلم جيدًا مماطلات وتمحكات وأساليب لاعبينا ..

مشاركة الأخ أبو عمر ( أبو بكر ) قريبة مما تفضلتَ به وسأرد على ما جاء فيها وفي ذلك توضيح إضافي أيضًا لما جاء في ردك هذا ، ولكن بعد أن أبين لك أنني لم أتطرق إلى مسألة توحيد العقود أو توحيد الراتب الشهري للاعبين كافة ، بل على العكس أنا كنتُ من المعارضين بشدة لتحديد قيمة العقد للاعب المحلي والمحترف الأجنبي ( 30 و 40 ألف دولار ) على التوالي لما في ذلك من هضم لحقوق اللاعب المبدع والمثابر والمتميز !. وهنا ، وفي أكثر من مداخلة لي وضحتُ أن زيدًا من اللاعبين ليس كعبيد ، وبالتالي لا بد من تمييز س من اللاعبين عن ص في الراتب وكل حسب اجتهاده وفنياته ومدة عقده الموقع مع الوحدات ..