سأرد عليك نقطة نقطة لأفند ما قلتله من كلام غير دقيق اخي ابو مالك
انت تقول :
( والجامعات والمدارس والكليات كلها تمثل " جماعة "
النقطة الاولى :
المدراس والجامعات ليست روابط دينية .. انما هي مختصة بالعلوم ... ولا شك ان تعريف البدعة المحدثة " هي التي استحدثت في الدين " اما البدعة التي لم تستحدث في الدين فليست مذمومه ... فالطائرات والسيارة بدع استحدثت ولكنها ليست في الدين اذن فهي محمودة ...
للنتقل الى النقطة الاخرى
انت تقول :
( نعم، فهي تختلف كليا من ناحية بدء الدعوة، فالأولى كانت وحيا، وهذه لم تنطلق بوجود الوحي جبريل عليه السلام، فقط هذا هو الفرق وأشياء أخرى جزئية، سببها اختلاف الزمان واختلاف الأحوال ).
الله يرضى عليك يا ابو مالك لا تخلط الحابل بالنابل .. واجعل نقاشك نقاش علمي ....
دعوة الاسلام تختلف كليا عن دعوة جماعة التبليغ ... فالخلاف ليس جزيئات مثل ما انت زعمت يا اخي
الخلاف واضح
فدعوة الاسلام والانبياء ترتكز على الدعوة الى التوحيد ونبذ الشرك ... اما دعوة التبليغيين فهي لا ترتكز الا للعاطفة فقط ! فلا دعوة الى توحيد ولا دعوة الى نبذ الشرك .. والا ... فهل لك ان تخبرني ما هي جهود جماعة التبليغ في الدعوة الى التوحيد ونبذ الشرك ؟؟؟
هل دعاة التبليغيين يعلمون الناس معنى لا اله الا الله ؟؟ وهل يحذرون الناس من الشرك ؟؟؟
وكما تعلم ان الشرك نوعان ... شرك اكبر وشرك اصغر .. وتعلم كذلك ان المسلمين الان وللاسف يقعون في الشرك ...
هذا اول ما يدعو الاسلام اليه .. التوحيد ونبذ الشرك ... !!
النقطة الاخرى
هل تجاهل الدعوة الى التوحيد يعتبر فرقا جزئيا شكليا يا ابو مالك ؟؟؟ فاذا اجبت بنعم فتلك مصيبة واذا اجبت بلا فالمصيبة اعظم .. فكيف تقول ان الختلاف جزئيا وهو أصل الدعوة وأساسها ؟؟؟ وجب عليك اذن التراجع عن هذا الكلام !!
النقطة الاخرى
تقول ان الاسلام أن ذلك سببه اختلاف المكان والزمان .. هل تعلم ان دعوة الانبياء كلهم كانت الدعوة الى التوحيد ؟؟
وبما أنك من حفظة كتاب الله ..فاكيد انت تستذكر سورة الاعراف وكيف افتتح الله القصص عن نوح وهود وصالح وشعيب .. وموسى ...
اذا دعوة الانبياء والرسل لم تحتلف يوما في اصلخا وأسها كما حضرتك زعمت وتكلمت وافتيت بالهوى للأسف !!
الفقرة الاخرى
انت تقول :
( أبدا،،،،،،،، هي أسست نظريا في مطلع القرن الماضي، أما عمليا فهي موجودة قبل ذلك، ولن أصدق أبدا بأنه ومن عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وإلى عهدنا، لم يقم رجل أو رجلان أو اكثر بالاتفاق معا لينصحوا الناس، أو ليزوروا أحدا وليذكروه بربه، لكن اليوم أصبح الأمر منظما وهذا ليس بعيب، وذلك حتى لا تذهب مثلا جماعة في مكان وتنطلق أخرى في نفس المكان، وغير ذلك من الترتيب.
الجواب :
انظر رحمك الله الى الخلل الواضح في اجابتك ... انت لا تفرق بين النظري والعملي ... فاذا كنت ساحسن الظن بك وبجماعتك .. كان واجبا ان اقول لك " انه كان لها اساس نظري " ثم بعد ذلك اصبح هناك " جانب عملي " لكنك اخي الكريم لا زلت بعيدا ولا تدري ماذا يخرج من رأسك وهذا يسمى " جهل " الكلمة المرادفة " للعلم " !!
سأفترض انك قصدت ان الجماعة لها اساس نظري ثم بعد ذلك ترجم عمليا ...
الواقع يقول ان جماعة التبليغ لم يكن لها اي سلف في طريقة دعوتها ....
والمصيبة الكبرى انك لا تحسن ان تقيس الامور لأن الامثلة التي استدليت بها اخي الكريم هي تستخدم ضدك
وساعرج عليها بعد قليل
تقول ان الدعوة الى الله الان اصبحت منظمة وتختلف عن السابق !!
اخي الكريم .. انت حافظ لكتاب الله .. فكلامك هذا مسيء جدا لك .. لأنه وهم وهوى .. فكيف تقول قبل قليل ان هذه الجماعه لها اساس من قبل نظري واستحدث الجانب العملي ... والان تنسف ذلك بتناقض واضح وتقول ان الدعوة قبل جماعة التبليغ اي " على مدى " 1300 عاما لم تكن منظمة .. وانتم جهابذة التبليغ الحاليون هم فقط من نظمها !! اليس هذا هراءا ؟؟؟ الا تتق الله يا ابو مالك ؟؟
النقطة الاخرى
انت تقول :
( لماذا يتكل " جماعة " من السلف حول عالم معين، يكادون لايفارقونه، وتتكل " جماعة " اخرى من السلف أيضا، حول عالم آخر لايفارقونه حتى موته، ويكادوا لايصحبون غيره، حتى اذا مات ذلك العالم، أشرنا مباشرة بالبنان على من هم طلابه الذين رافقوه في حله وفي ترحاله سنين وسنين، وكانوا دائما يتجمعون حوله، ولماذا هناك جماعة للمذهب الحنبلي وجماعة للمذهب الشافعي، ولماذا أرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم القراء السبعين في جماعة، ولماذا خرج الصحابة رضوان الله عليهم إلى بلاد العالم كلٌ منهم في جماعة.
انظر رحمك الله الى كلامك غير الدقيق والذي يعبر كما قلت لك عن عدم معرفتك في واقع الحال ...
تقول ان العلماء السلفيين يلتف حولهم عدد من طلبة العلم ... وعالم اخر يلتف حوله طلاب اخرون
اخي ابو مالك .. هل انت تعاني من حمى او مريض حتى تهذي بهذا الهذيان ؟؟
من المعرفو والمسلم به ان اي عالم يكون له طلابا وتلاميذ يعلمهم العلم الشرعي الصحيح
1- فالعالم يعلم الناس العلم وليس الجهل .. اما التلاميذ فيبقون كذلك يتعلمون من عالمهم ولا يحتكرونه لوحده كما انت حاولت ان تزعم .... فكل يؤخذ منه ويرد عليه الا رسول الله صلى الله عليه وسلم ... وكما تعلم قال تعالى " وأنذر عشيرتك الاقربين " انظر رحمك الله الى هذه الاية التي تنسف جماعة التبليغ نسفا ...
هل بدأت الدعوة عند التبليغيين بالاقربين ؟؟ ام ماذا هو الحال ؟؟ اظن ان الوضع عندكم " هيص بيص "
النقظة الاخرى
ملازمة اهل العلم منقبة وليست مذمة ... لانهم اهل علم .. وليسوا أهل قصص وخرافات وهذيان ...
النقطة الاخرى
انظر رحمك الله الى خلطك وعدم علمك ما هي المذاهب الاربعة وما فرقها عن الاختلاف الحاصل بين دعوة الاسلام " الدعوة السلفية " وبين الدعوات الضالة المستحدثة ...
المذاهب الاربعة اخي الكريم .. هي اختلافات في الفقه وليست في العقيده ولا في المنهج ... صحيح ان هناك متعصبين للمذاهب .. ولكن ... المذاهب الاربعة ارتكزت كلها على مبدأ واحد الا وهو الدليل ...
فكلهم قالوا ... اذا رأيت حديثي يخالف حديث رسول الله فارموا بحديثي عرض الحائط !! اذن الدليل هو الفارق هنا
وكما تعلم ان الاختلاف بامور الفقه .. فيه سعة على عكس الاختلاف في العقائد والمنهج الدعوي ... اليس كذلك ؟؟
ثم انظر رحمك الله كيف ترد بنفسك على نفسك ... تقول ان رسول الله ارسل القراء السبعين ....
لقد بعثهم الله لأنهم اهل علم وحفظة .. حتى يعلموا الناس .. فلم يبعث لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم اناس اسلامهم غير حسن بعد ... ولم يرسل لهم حديثي عهد باسلام !!
ارسل رسول الله صلى الله عليه وسلم افضل 70 عالما يدعون ولم يرسل 70 جاهلا .. فهل لك ان تستوعب هذا الفرق ؟؟؟
كل انكارنا عليكم .. ان دعوتكم يقوم عليها رؤوس في الجهل .. فكيف يلتزم الشاب اليوم في الدعوة ويبدأ في وعظ الناس في اليوم الاخر !!!
هل يعقل هذا ؟؟ اين العلم الذي اكتسبه هذا الشاب الذي التزم حتى يبدأ تدريس الناس اعتبارا من اليوم الثاني ؟؟؟
شفت يا ابو مالك .. انك متعصب وتتبع الهوى في كلامك
والله الذي لا اله غيره .. لو انت تطلب حقا .. لهز كيانك هذا الكلام ...
اكتفي بهذا الان ... لان كلامك الذي ذكرته فيما بعد لا يستحق الرد .. لانه لا يعتبر كلام انسان يطلب علما
فالنقاش يجب ان يكون مرتكزا الى اساس علمي وليس الى " نقاشات كبار السن الخالية من العلم والمنطق "
انت تقول :
( والجامعات والمدارس والكليات كلها تمثل " جماعة "
النقطة الاولى :
المدراس والجامعات ليست روابط دينية .. انما هي مختصة بالعلوم ... ولا شك ان تعريف البدعة المحدثة " هي التي استحدثت في الدين " اما البدعة التي لم تستحدث في الدين فليست مذمومه ... فالطائرات والسيارة بدع استحدثت ولكنها ليست في الدين اذن فهي محمودة ...
للنتقل الى النقطة الاخرى
انت تقول :
( نعم، فهي تختلف كليا من ناحية بدء الدعوة، فالأولى كانت وحيا، وهذه لم تنطلق بوجود الوحي جبريل عليه السلام، فقط هذا هو الفرق وأشياء أخرى جزئية، سببها اختلاف الزمان واختلاف الأحوال ).
الله يرضى عليك يا ابو مالك لا تخلط الحابل بالنابل .. واجعل نقاشك نقاش علمي ....
دعوة الاسلام تختلف كليا عن دعوة جماعة التبليغ ... فالخلاف ليس جزيئات مثل ما انت زعمت يا اخي
الخلاف واضح
فدعوة الاسلام والانبياء ترتكز على الدعوة الى التوحيد ونبذ الشرك ... اما دعوة التبليغيين فهي لا ترتكز الا للعاطفة فقط ! فلا دعوة الى توحيد ولا دعوة الى نبذ الشرك .. والا ... فهل لك ان تخبرني ما هي جهود جماعة التبليغ في الدعوة الى التوحيد ونبذ الشرك ؟؟؟
هل دعاة التبليغيين يعلمون الناس معنى لا اله الا الله ؟؟ وهل يحذرون الناس من الشرك ؟؟؟
وكما تعلم ان الشرك نوعان ... شرك اكبر وشرك اصغر .. وتعلم كذلك ان المسلمين الان وللاسف يقعون في الشرك ...
هذا اول ما يدعو الاسلام اليه .. التوحيد ونبذ الشرك ... !!
النقطة الاخرى
هل تجاهل الدعوة الى التوحيد يعتبر فرقا جزئيا شكليا يا ابو مالك ؟؟؟ فاذا اجبت بنعم فتلك مصيبة واذا اجبت بلا فالمصيبة اعظم .. فكيف تقول ان الختلاف جزئيا وهو أصل الدعوة وأساسها ؟؟؟ وجب عليك اذن التراجع عن هذا الكلام !!
النقطة الاخرى
تقول ان الاسلام أن ذلك سببه اختلاف المكان والزمان .. هل تعلم ان دعوة الانبياء كلهم كانت الدعوة الى التوحيد ؟؟
وبما أنك من حفظة كتاب الله ..فاكيد انت تستذكر سورة الاعراف وكيف افتتح الله القصص عن نوح وهود وصالح وشعيب .. وموسى ...
اذا دعوة الانبياء والرسل لم تحتلف يوما في اصلخا وأسها كما حضرتك زعمت وتكلمت وافتيت بالهوى للأسف !!
الفقرة الاخرى
انت تقول :
( أبدا،،،،،،،، هي أسست نظريا في مطلع القرن الماضي، أما عمليا فهي موجودة قبل ذلك، ولن أصدق أبدا بأنه ومن عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وإلى عهدنا، لم يقم رجل أو رجلان أو اكثر بالاتفاق معا لينصحوا الناس، أو ليزوروا أحدا وليذكروه بربه، لكن اليوم أصبح الأمر منظما وهذا ليس بعيب، وذلك حتى لا تذهب مثلا جماعة في مكان وتنطلق أخرى في نفس المكان، وغير ذلك من الترتيب.
الجواب :
انظر رحمك الله الى الخلل الواضح في اجابتك ... انت لا تفرق بين النظري والعملي ... فاذا كنت ساحسن الظن بك وبجماعتك .. كان واجبا ان اقول لك " انه كان لها اساس نظري " ثم بعد ذلك اصبح هناك " جانب عملي " لكنك اخي الكريم لا زلت بعيدا ولا تدري ماذا يخرج من رأسك وهذا يسمى " جهل " الكلمة المرادفة " للعلم " !!
سأفترض انك قصدت ان الجماعة لها اساس نظري ثم بعد ذلك ترجم عمليا ...
الواقع يقول ان جماعة التبليغ لم يكن لها اي سلف في طريقة دعوتها ....
والمصيبة الكبرى انك لا تحسن ان تقيس الامور لأن الامثلة التي استدليت بها اخي الكريم هي تستخدم ضدك
وساعرج عليها بعد قليل
تقول ان الدعوة الى الله الان اصبحت منظمة وتختلف عن السابق !!
اخي الكريم .. انت حافظ لكتاب الله .. فكلامك هذا مسيء جدا لك .. لأنه وهم وهوى .. فكيف تقول قبل قليل ان هذه الجماعه لها اساس من قبل نظري واستحدث الجانب العملي ... والان تنسف ذلك بتناقض واضح وتقول ان الدعوة قبل جماعة التبليغ اي " على مدى " 1300 عاما لم تكن منظمة .. وانتم جهابذة التبليغ الحاليون هم فقط من نظمها !! اليس هذا هراءا ؟؟؟ الا تتق الله يا ابو مالك ؟؟
النقطة الاخرى
انت تقول :
( لماذا يتكل " جماعة " من السلف حول عالم معين، يكادون لايفارقونه، وتتكل " جماعة " اخرى من السلف أيضا، حول عالم آخر لايفارقونه حتى موته، ويكادوا لايصحبون غيره، حتى اذا مات ذلك العالم، أشرنا مباشرة بالبنان على من هم طلابه الذين رافقوه في حله وفي ترحاله سنين وسنين، وكانوا دائما يتجمعون حوله، ولماذا هناك جماعة للمذهب الحنبلي وجماعة للمذهب الشافعي، ولماذا أرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم القراء السبعين في جماعة، ولماذا خرج الصحابة رضوان الله عليهم إلى بلاد العالم كلٌ منهم في جماعة.
انظر رحمك الله الى كلامك غير الدقيق والذي يعبر كما قلت لك عن عدم معرفتك في واقع الحال ...
تقول ان العلماء السلفيين يلتف حولهم عدد من طلبة العلم ... وعالم اخر يلتف حوله طلاب اخرون
اخي ابو مالك .. هل انت تعاني من حمى او مريض حتى تهذي بهذا الهذيان ؟؟
من المعرفو والمسلم به ان اي عالم يكون له طلابا وتلاميذ يعلمهم العلم الشرعي الصحيح
1- فالعالم يعلم الناس العلم وليس الجهل .. اما التلاميذ فيبقون كذلك يتعلمون من عالمهم ولا يحتكرونه لوحده كما انت حاولت ان تزعم .... فكل يؤخذ منه ويرد عليه الا رسول الله صلى الله عليه وسلم ... وكما تعلم قال تعالى " وأنذر عشيرتك الاقربين " انظر رحمك الله الى هذه الاية التي تنسف جماعة التبليغ نسفا ...
هل بدأت الدعوة عند التبليغيين بالاقربين ؟؟ ام ماذا هو الحال ؟؟ اظن ان الوضع عندكم " هيص بيص "
النقظة الاخرى
ملازمة اهل العلم منقبة وليست مذمة ... لانهم اهل علم .. وليسوا أهل قصص وخرافات وهذيان ...
النقطة الاخرى
انظر رحمك الله الى خلطك وعدم علمك ما هي المذاهب الاربعة وما فرقها عن الاختلاف الحاصل بين دعوة الاسلام " الدعوة السلفية " وبين الدعوات الضالة المستحدثة ...
المذاهب الاربعة اخي الكريم .. هي اختلافات في الفقه وليست في العقيده ولا في المنهج ... صحيح ان هناك متعصبين للمذاهب .. ولكن ... المذاهب الاربعة ارتكزت كلها على مبدأ واحد الا وهو الدليل ...
فكلهم قالوا ... اذا رأيت حديثي يخالف حديث رسول الله فارموا بحديثي عرض الحائط !! اذن الدليل هو الفارق هنا
وكما تعلم ان الاختلاف بامور الفقه .. فيه سعة على عكس الاختلاف في العقائد والمنهج الدعوي ... اليس كذلك ؟؟
ثم انظر رحمك الله كيف ترد بنفسك على نفسك ... تقول ان رسول الله ارسل القراء السبعين ....
لقد بعثهم الله لأنهم اهل علم وحفظة .. حتى يعلموا الناس .. فلم يبعث لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم اناس اسلامهم غير حسن بعد ... ولم يرسل لهم حديثي عهد باسلام !!
ارسل رسول الله صلى الله عليه وسلم افضل 70 عالما يدعون ولم يرسل 70 جاهلا .. فهل لك ان تستوعب هذا الفرق ؟؟؟
كل انكارنا عليكم .. ان دعوتكم يقوم عليها رؤوس في الجهل .. فكيف يلتزم الشاب اليوم في الدعوة ويبدأ في وعظ الناس في اليوم الاخر !!!
هل يعقل هذا ؟؟ اين العلم الذي اكتسبه هذا الشاب الذي التزم حتى يبدأ تدريس الناس اعتبارا من اليوم الثاني ؟؟؟
شفت يا ابو مالك .. انك متعصب وتتبع الهوى في كلامك
والله الذي لا اله غيره .. لو انت تطلب حقا .. لهز كيانك هذا الكلام ...
اكتفي بهذا الان ... لان كلامك الذي ذكرته فيما بعد لا يستحق الرد .. لانه لا يعتبر كلام انسان يطلب علما
فالنقاش يجب ان يكون مرتكزا الى اساس علمي وليس الى " نقاشات كبار السن الخالية من العلم والمنطق "

تعليق