::: الكابتن عساف تحت المجهر ، قراءة سريعة للوحدات منذ استلام عساف للفريق :::

[abu-mona]

لا اريد الزياده ولا النقصان.... جزئية التبديلات تلخص وجهة نظري بي مستوى عساف الفني
نعم هناك مشكلة في طريقة التبديل أو فلنقل في اختيار مراكز التبديل فمثلا أن يدفع الكابتن بأربعة لاعبين هجوم دفعة واحدة في ظل خروج عامر ذيب وعدم وجود صالح راتب ليمول هذا الكم من المهاجمين بالكرات لهو أمر خاطئ يتحمل الكابتن عساف تبعاته ، وغيرها من التبديلات التي تجعل المتابع يضع علامات استفهام على هذا الأمر .

[أبو فايز]

أخي أبو عمار الموضوع عبارة عن جردة حساب منذ استلام عساف للفريق، وقمت بتسليط الضوء على ايجابياته وانتقاده على سلبياته وقلنا أنه يجب استغلال فترة التوقف هذه لإعادة الحسابات والوقوف على الأخطاء التي يجب على عساف التنبه لها ، بالرغم من هذه كله يظن بعض الأخوة أنني أقوم بتلميع عساف وإظهاره على أنه الملهم الذي لا يخطئ !
أقول لهم أعيدوا قراءة الموضوع والمشاركات مرة أخرى ،،،،

يعطيك العافية اخي الصادق على موضوعك، وأظنك نجحت فيما ذهبت اليه من تسليط الضوء والتحدث بالمنطق والعقل... ومداخلات الاخوة ايضا ارتقت لمستوى النقاش كل حسب قناعته ... وجميعها تبقى وجهات نظر شخصية.

لكن اختلف مع الاخوة حين يخرجون عن وجهات النظر ويطلقون الاتهامات جزافا كنتيجة غير منطقية لأسئلة منطقية. معظم الاخوة تقول انها لا تعرف المدرب ولا تعرف أعضاء الادارة او لا علاقة لهم بها ولا يعرفون خفايا الامور، ولكن عند الاستنتاج يقولون ان المدرب يرضخ لإملاءات مجلس الادارة او لأحد أعضائه!!! طب كيف صارت؟! قفزة كبيرة عالية جدا من السؤال للجواب!

اذا كان البعض لا يعرف اي من الأطراف فكيف عرف عن العلاقة الحميمية وعن الاملاءات وعن الرضوخ؟ ما دليلك الحسي؟! هل اللعب بتشكيلة غير ما يريده البعض يعني ان الذي أمامهم "تعيتعه" و "عديم الشخصية" و "باع ضميره" و "يأخذ أوامر" و "يطلب الرضا" (وكأنّ المديرين الفنيين جميعهم خريجو دورات سكرتارية مش ملاقيين لقمة يأكلوها، واعتمادهم على "أبوات" مجلس الادارة في لقمة عيشهم قبل اعتمادهم على الله!!!) .. وبالمقابل اخواننا الشكاكون هم اصحاب المثل العليا وحملة سيف الحق ولا يخافون في الله لومة لائم ولا يقبلون املاءات وهم فاضلون من سكان المدينة الفاضلة الشقيقة؟! وحبهم للوحدات لا يضاهيه حب حتى ممن يعمل في عمق الهرم الوحداتي؟! ....

باختصار، اذا لم يكن هناك دليل ملموس كمكالمة هاتفية مسجلة او اعتراف من احد الأطراف بان هناك إملاء او خاوة من شخص على اخر فهو اتهام باطل ليس له تفسير الا التنفيس باحسن حالاته.

مديرنا الفني بشر من كوكبنا... لنا في النتائج ومناقشتها وطرح وجهات نظرنا، على اختلاف خبراتنا ودرجة ذكائنا، والمطالبة بنتائج أفضل... ولنا ان نضع التشكيلات وخطط التدريب ولنا ما لنا حسب عقائدنا الرياضية ... اما ان نقدح في الشخصيات وفي النوايا كاننا ناخذ ثار ونرد الصاع بعشرة من امثاله، فهذا ليس لنا وفيه تجاوز اخلاقي و تجاوز لميثاق الامم المتحدة لحقوق الانسان الغربي.

[ابو سند 77]

يا جماعة بعض الاخوة يبدون ارائهم عن كل شيئ الا عن كرة القدم

يا جماعة اللي مارق من جنب النادي مروق بعرف انه في لاعبين مفروضين بالخاوة على المدير
الفني

الموضوع لا يحتاج لدليل مادي او ملموس

غريب

[amer albanna]

أنا شخصياً لا أريد الخوض في أمور فنية بحته لكن هناك مأخذ على الكابتن رائد عساف أنه لا يستخدم الأوراق الرابحة بطريقة صحيحه أيضاَ بداية كل مباراة التشكيلة التي نلعب بها ليست هي المثلى وأستشف من تحليلات أخونا رفقي السينمائي التي جف قلمه وهو يدلي بالتشكيلة المثالية .. ناهيك عن شخصية المدرب المحنكة والتي ممكن استخدامها حتى لو فرضت عليه اسماء فمثلاً كان بأمكان رائد عساف اخراج فراس شلباية وأنت فائز من الدقيقة 60 بنتيجة ثلاثة أهداف بأي حجة مدرب تخوفاًَ من حصوله على انذار أو اصابته مثلاً . هنا قد نرا جرأته ولو بشكل صوري أعانه الله على فريق جماهيري ووفقه الله لأن في توفيقه فرحه لنا

[Abo Omar 2012]

يعطيك العافية اخي الصادق على موضوعك، وأظنك نجحت فيما ذهبت اليه من تسليط الضوء والتحدث بالمنطق والعقل... ومداخلات الاخوة ايضا ارتقت لمستوى النقاش كل حسب قناعته ... وجميعها تبقى وجهات نظر شخصية.

لكن اختلف مع الاخوة حين يخرجون عن وجهات النظر ويطلقون الاتهامات جزافا كنتيجة غير منطقية لأسئلة منطقية. معظم الاخوة تقول انها لا تعرف المدرب ولا تعرف أعضاء الادارة او لا علاقة لهم بها ولا يعرفون خفايا الامور، ولكن عند الاستنتاج يقولون ان المدرب يرضخ لإملاءات مجلس الادارة او لأحد أعضائه!!! طب كيف صارت؟! قفزة كبيرة عالية جدا من السؤال للجواب!

اذا كان البعض لا يعرف اي من الأطراف فكيف عرف عن العلاقة الحميمية وعن الاملاءات وعن الرضوخ؟ ما دليلك الحسي؟! هل اللعب بتشكيلة غير ما يريده البعض يعني ان الذي أمامهم "تعيتعه" و "عديم الشخصية" و "باع ضميره" و "يأخذ أوامر" و "يطلب الرضا" (وكأنّ المديرين الفنيين جميعهم خريجو دورات سكرتارية مش ملاقيين لقمة يأكلوها، واعتمادهم على "أبوات" مجلس الادارة في لقمة عيشهم قبل اعتمادهم على الله!!!) .. وبالمقابل اخواننا الشكاكون هم اصحاب المثل العليا وحملة سيف الحق ولا يخافون في الله لومة لائم ولا يقبلون املاءات وهم فاضلون من سكان المدينة الفاضلة الشقيقة؟! وحبهم للوحدات لا يضاهيه حب حتى ممن يعمل في عمق الهرم الوحداتي؟! ....

باختصار، اذا لم يكن هناك دليل ملموس كمكالمة هاتفية مسجلة او اعتراف من احد الأطراف بان هناك إملاء او خاوة من شخص على اخر فهو اتهام باطل ليس له تفسير الا التنفيس باحسن حالاته.

مديرنا الفني بشر من كوكبنا... لنا في النتائج ومناقشتها وطرح وجهات نظرنا، على اختلاف خبراتنا ودرجة ذكائنا، والمطالبة بنتائج أفضل... ولنا ان نضع التشكيلات وخطط التدريب ولنا ما لنا حسب عقائدنا الرياضية ... اما ان نقدح في الشخصيات وفي النوايا كاننا ناخذ ثار ونرد الصاع بعشرة من امثاله، فهذا ليس لنا وفيه تجاوز اخلاقي و تجاوز لميثاق الامم المتحدة لحقوق الانسان الغربي.

اخي ابو فايز انا من الاشخاص الذين يعتقدون ان عساف يخضع للادارة او على الاقل يجاملها ببعض خياراته من اللاعبين رغم عدم امتلاكي لدليل مادي كما تطالب

ولا اعتقد ان شكوكنا حول ذلك ليست مبنية على ارض صلبة ولعدة اسباب اهمها زياد شلباية هو من يضع الجميع في دائرة الشكوك فاما ان تتنازل عن منصبك او يذهب اولادك لنادي اخر كما فعل طارق خوري وبذلك تبعد نفسك واولادك من شبهة استغلال المنصب ثانيا تفريغ المركز وعدم التعاقد مع لاعب ظهير يمين للعام الثالث رغم التعاقد مع اكثر من ١٧ لاعب خلال تلك الفترة وبجميع المراكز حتى حراسة المرمى ثالثا عدم تجريب او اتاحة الفرصة لاي لاعب من الشباب ليكون بديل لفراس حتى لو ١٠ دقائق اخيرا مستوى فراس دفع اكرم سلمان ان يطالب ببديل له من ضمن ٥ مراكز اخرى وعند اقالته تناسوا ذلك المركز وعساف لم يطالب بتدعيمه ولم يحرك ساكنا اتجاه ضعف ذلك المركز

[وحداتي جدا]

أخي أبو ينال
أفضل المدربين الذين مروا على الوحدات أخفقوا كثيرا خارجيا في الوقت الذي كنا نملك فيه رأفت وحسن وعامر وشلباية في عز عطائهم جميعا ،،
موضوعي هذا ليس عن تحقيق الحلم الآسيوي بقدر ما هو تبيان لما انجزه عساف مع الفريق وهو ما يدل على عمل جيد نفسيا وفنيا بالرغم من وقوع الجهاز الفني في بعض الأخطاء التي يجب التوقف عندها قبل انطلاق المنافسات من جديد ،،،

أخي الكريم ،،
وأنا لا أعرفك وأتشرف بمعرفتك يوما بمشيئة الله
أولا أود أن أسألك أين وجدتني أقول أن ما حققه عساف لغاية اليوم يعتبر إنجازا ؟!
لو قلت ذلك لاتفقت معك ومع ما تفضلت به أني أجامل عساف على حساب الوحدات !
كل ما في الأمر وأتمنى عليك إعادة قراءة الموضوع وبعض مشاركاتي التي علقت بها على بعض الأخوة هو أني بينت ما تحقق من فوز وتعادل وخسارة منذ استلام عساف للفريق
وبالأرقام أو بلغة الأرقام المدرب ناجح لغاية الآن مع الفريق أما بلغة المنطق فهناك عدة نقاط مهمة جدا بحاجة لمراجعتها قبل عودة انطلاق المنافسات ، وقمت بتسليط الضوء على بعض من هذه السلبيات في الموضوع وفي عدد من المشاركات ، فهل بعد هذا تقول أني أقول إنجازا أو أني أقوم بتلميع عساف ؟!
من الظلم قول ذلك أخي الكريم ، فأنا تماما أرى في عساف أنه أخطأ أكثر من مرة في - أسلوب- تبديلاته ، وأيضا عدم تطبيق أسلوب المداورة بين اللاعبين لإراحة أكبر قدر منهم ، أيضا عد إشراكه البشتاوي أو سريوة وغيرهم ،
هذه الأمور كلها تجعلنا ننتقد المدرب
على الجانب الآخر ومن وجهة نظري الشخصية أن عساف لديه شيء ليقدمه للفريق هذا ما أشعر به وهذا ما ألمسه ربما أكون مصيبا أو مخطئا ، لكن تماسك الفريق داخل الملعب وأسلوب الضغط المتبع عودة عامر ذيب لألقه بعد أن كان حبيس الدكة ، إعطاء الثقة لشلباية وإن كانت قليلة
ارتفاع الحالة المعنوية للفريق ككل ، باعتقادي أن هذا عمل مدرب ،،
أما ان الفوز على كفرسوم أو الحسين يعتبر إنجازا فأنا أقول لك - لا يعتبر إنجازا - لكن يا أخي الحبيب كفرسوم أو الحسين وحتى الفيصلي كلهم يتبنون الأسلوب لدفاعي البحت امام الوحدات ومع تطور المدربين فإن هذه الفرق تتقن الدور الدفاعي بامتياز وتغلق الطريق أمام مرماها
وكما تعلم فإن اللعب امام الوحدات وخطف نقطة أو ثلاثة نقاط يعتبر إنجازا تكافئ عليه الفرق الأخرى فإن مسألة فوز الوحدات تزداد صعوبة في كل مباراة ، وحينما يفوز الوحدات لا نستطيع أن نقول لا يجب أن نفرح لأن الفوز على الحسين ليس إنجازا ، بل على العكس حين يفوز الفريق وبأداء جميل نثني على الفريق وعلى المدرب لأنهم يستحقون ، وحين الخسارة أو الإخفاق لا تقلق فالسكاكين دائما مجهزة ،،
في النهاية قد نتفق أو نختلف لكن الهدف واحد مصلحة الوحدات بعيدا عن أي مصلحة شخصية لا قدر الله .

اخي الفاضل
اتمنى ان تقرأ ما تم تحديده بالاقتباس اعلاه
و لن ادخل معك في جدال
و لكن اظن الاقتباس كافي

و اقبل الاحترام

[Yazeed]

أخي أحمد من حقنا بعد هذا المشوار الطويل والمتواضع من حيث النتائج في بطولة كأس الاتحاد الاسيوي أن نطالب بتقييم الأجهزة الفنية واللاعبين والفريق ككل بناء على نتائجه في هذه البطولة تحديدا ،،، فحتى لو نجح الوحدات في حصد لقب الدوري فلن نعتبره نجاحا باهرا وهذا ليس للتقليل من شأن الجهاز الفني بل هي مسؤولية كافة الأطراف من جهاز فني ولاعبين وإدارة وحتى جماهير ،،،

[أبو فايز]

يا جماعة بعض الاخوة يبدون ارائهم عن كل شيئ الا عن كرة القدم

يا جماعة اللي مارق من جنب النادي مروق بعرف انه في لاعبين مفروضين بالخاوة على المدير
الفني

الموضوع لا يحتاج لدليل مادي او ملموس

غريب

معلش اخي .. استحملني وخدني، انا احد هؤلاء الاخوة، برحابة صدرك و سعة علمك، بس كيف "الموضوع لا يحتاج لدليل مادي"؟! هي سمعة الناس رخيصة او لعبة او شيء يستهان به؟!

لما تقول لاعبين مفروضين بالخاوة بفهم انه المدير الفني ممسوك عليه ممسك وفي واحد مخوفه ومسببله رعب نفسي وجسدي! --- وهذا طبعا يختلف عن الفريق الذي يستلمه المدرب ويجب ان يتعامل معه كما هو، او عن الاستراتيجية التي يخطها مجلس الادارة ويطلب من المدرب تنفيذها.

[أبو فايز]

اخي ابو فايز انا من الاشخاص الذين يعتقدون ان عساف يخضع للادارة او على الاقل يجاملها ببعض خياراته من اللاعبين رغم عدم امتلاكي لدليل مادي كما تطالب

ولا اعتقد ان شكوكنا حول ذلك ليست مبنية على ارض صلبة ولعدة اسباب اهمها زياد شلباية هو من يضع الجميع في دائرة الشكوك فاما ان تتنازل عن منصبك او يذهب اولادك لنادي اخر كما فعل طارق خوري وبذلك تبعد نفسك واولادك من شبهة استغلال المنصب ثانيا تفريغ المركز وعدم التعاقد مع لاعب ظهير يمين للعام الثالث رغم التعاقد مع اكثر من 17 لاعب خلال تلك الفترة وبجميع المراكز حتى حراسة المرمى ثالثا عدم تجريب او اتاحة الفرصة لاي لاعب من الشباب ليكون بديل لفراس حتى لو 10 دقائق اخيرا مستوى فراس دفع اكرم سلمان ان يطالب ببديل له من ضمن 5 مراكز اخرى وعند اقالته تناسوا ذلك المركز وعساف لم يطالب بتدعيمه ولم يحرك ساكنا اتجاه ضعف ذلك المركز

ما شاء الله عنك اخي ابو عمر ويفتحها عليك وعلينا ... انت قلتها انك "تعتقد" ووضحت هذه الأسباب التي تجعلك تعتقد ... وهذا يختلف تماما عن "الاتهام" والجزم بان هناك خاوة وفرض عين على المدرب.

بالمقابل هناك العديد من الأسئلة في الاتجاه المعاكس التي تفند هذا الاعتقاد. يعني فش مدرب "مجاكر" حب يجاكر عضو مجلس الادارة؟! معقول مجلس الادارة بكامل اختلافاته اتفقوا على فرض مركز معين؟ معقول اخر خمس ست مدربين كلهم مسيرين مجاملين بخافوا من المواجهة؟ طب كم مدرب طلع وكان زعلان وممقوت، ليش ولا واحد فضفض وقال كيف كان مفروض عليه خاوة كم لاعب لأسباب شخصية؟ الحجي كان يبربر وهو على راس عمله وقال مؤامرة ... بس عمره ما قال انفرض علي س او ص من الأسماء.

[الكابتن إبراهيم عبد الله]

ما شاء الله عنك اخي ابو عمر ويفتحها عليك وعلينا ... انت قلتها انك "تعتقد" ووضحت هذه الأسباب التي تجعلك تعتقد ... وهذا يختلف تماما عن "الاتهام" والجزم بان هناك خاوة وفرض عين على المدرب.

بالمقابل هناك العديد من الأسئلة في الاتجاه المعاكس التي تفند هذا الاعتقاد. يعني فش مدرب "مجاكر" حب يجاكر عضو مجلس الادارة؟! معقول مجلس الادارة بكامل اختلافاته اتفقوا على فرض مركز معين؟ معقول اخر خمس ست مدربين كلهم مسيرين مجاملين بخافوا من المواجهة؟ طب كم مدرب طلع وكان زعلان وممقوت، ليش ولا واحد فضفض وقال كيف كان مفروض عليه خاوة كم لاعب لأسباب شخصية؟ الحجي كان يبربر وهو على راس عمله وقال مؤامرة ... بس عمره ما قال انفرض علي س او ص من الأسماء.

سيد زنجلون من المستحيل ان يأتي مدرب ليقول لقد فرض علي فلان هذه الاقوال هي سر عميق لدى المدرب ولا يفضي فيها لاحد ليضعف شخصيته يااخي ماهم اغلبية المدربين اللي تعاقدوا مع الوحدات شغل واسطات وجالسين على المقاهي ينتظروا من السماسره اشاره ليتعاقدوا وهدفهم مادي ...

[أبو فايز]

سيد زنجلون من المستحيل ان يأتي مدرب ليقول لقد فرض علي فلان هذه الاقوال هي سر عميق لدى المدرب ولا يفضي فيها لاحد ليضعف شخصيته يااخي ماهم اغلبية المدربين اللي تعاقدوا مع الوحدات شغل واسطات وجالسين على المقاهي ينتظروا من السماسره اشاره ليتعاقدوا وهدفهم مادي ...

هذا هو بيت القصيد استاذنا كابتن ابراهيم، وهو انه من المستحيل إثبات هذا... لذا الأفضل والأذكى الابتعاد عن اغتيال الشخصية والتركيز على المستوى والنتائج كما تتفضل انت في مواضيعك ومعظم الاخوة في مشاركاتهم.

[هادي]

أتمنى له التوفيق

[Abo Omar 2012]

ما شاء الله عنك اخي ابو عمر ويفتحها عليك وعلينا ... انت قلتها انك "تعتقد" ووضحت هذه الأسباب التي تجعلك تعتقد ... وهذا يختلف تماما عن "الاتهام" والجزم بان هناك خاوة وفرض عين على المدرب.

بالمقابل هناك العديد من الأسئلة في الاتجاه المعاكس التي تفند هذا الاعتقاد. يعني فش مدرب "مجاكر" حب يجاكر عضو مجلس الادارة؟! معقول مجلس الادارة بكامل اختلافاته اتفقوا على فرض مركز معين؟ معقول اخر خمس ست مدربين كلهم مسيرين مجاملين بخافوا من المواجهة؟ طب كم مدرب طلع وكان زعلان وممقوت، ليش ولا واحد فضفض وقال كيف كان مفروض عليه خاوة كم لاعب لأسباب شخصية؟ الحجي كان يبربر وهو على راس عمله وقال مؤامرة ... بس عمره ما قال انفرض علي س او ص من الأسماء.

اخي ابو فايز سارد تساؤلاتك كما جائت كلا على حدى

لن ادخل معك بتعريف الاعتقاد وانه عكس ما ظننت لاني هنا لم اقصد به الظن وانما القناعة بهذا الشيء والتي بنيتها على ادلة ظرفية ذكرتها بمداخلتي السابقة

يعني فش مدرب "مجاكر" حب يجاكر عضو مجلس الادارة؟ معقول اخر خمس ست مدربين كلهم مسيرين مجاملين بخافوا من المواجهة؟
المدربين الذين اشرفوا على الوحدات منذ ترفيع فراس شلباية بالترتيب هم برانكو ومحمد عمر لم يشركا فراس ثم جاء ابو زمع لثلاث مواسم واشركه كاساسي بدون بديل ثم جاء خانكان واكرم وعساف وجميعهم اشركوا فراس الا ان اكرم لم يكن بيده حيلة وذلك لتوليه المهمة بمنتصف مرحلة الذهاب ولم يكن هناك فترة تعاقدات ولكنه طالب بهذا المركز وقناعتي ان الظروف من اجبرته على ثبات فراس وليس زياد عكس خانكان وعساف وهما قد اتيحت لهما الفرصة لذلك بجانب ابو زمع طبعا والذي تعاقد مع ١٢ لاعب ليس من ضمنهم ظهير يمين

معقول مجلس الادارة بكامل اختلافاته اتفقوا على فرض مركز معين؟
اخي المعادلة داخل مجلس الادارة الحالي والسابق بمعظم الاحيان ٨ ضد ٣ اي زياد وجماعته هم المسيطرين فمن هم من جماعته لن يغضبوه لثقل قواته المحمولة ومن هم خارج جماعته غير مؤثرين

طب كم مدرب طلع وكان زعلان وممقوت، ليش ولا واحد فضفض وقال كيف كان مفروض عليه خاوة كم لاعب لأسباب شخصية؟ الحجي كان يبربر وهو على راس عمله وقال مؤامرة ... بس عمره ما قال انفرض علي س او ص من الأسماء
كما قلت لك برانكو وعمر لم يشركاه والحجي طالب بالتعاقد مع ظهير يمين اي انهم لم يفرض عليهم
ابو زمع وعساف لم ولن يخرجو غاضبين وان خرجو كذلك فهم لن يغضبو الادارة للمحافظة دائما على امكانية العودة

الان اسمحلي انت وجاوبني على تساؤلاتي

مدرب مقتنع بلاعب كما فعل ابو زمع مع فراس والذي لم يجد ان وجود بديل له شيء ضروري ولثلاثة مواسم ولكنه بالمنتخب لم ياخذه كبديل حتى فهل هذا بنظرك شيء طييعي؟؟؟؟

تفسيرك لتفريغ المركز وعدم التعاقد مع لاعب ظهير يمين للعام الثالث رغم التعاقد مع اكثر من 17 لاعب خلال تلك الفترة وبجميع المراكز حتى حراسة المرمى

تفسيرك لعدم تجريب او اتاحة الفرصة لاي لاعب من الشباب ليكون بديل لفراس حتى لو 10 دقائق