عاجل : إحالة رئيس نادي الوحدات إلى محكمة أمن الدولة

[jamal nashwan]

لا أحب اقحام الدين والعقيدة في النقاش لانه يصبح خطابي عصبي وفرصة لتجميع حسنات وغسيل خطايا ومدخل للجنة وهروب من النار ..

ألم يخاطب الله تعالى الناس اجمعين وليس المسلمين او المؤمنين فقط في قوله تعالى :

﴿يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ) ؟

أخي أبا فايـز ،

بعيدًا عن حيثيات هذا الموضوع وما دار به من نقاشات وحوارات ، والتي لا أحبّـذ الخوض فيها ، وأرى أن تكــون بعيدة عن موقعنا هذا بشكل عام ، وعن منتدى الجماهير هذا بشكل خاص ، فليتك بقيتَ على حبّك بعدم إقحام الدين في نقاش كهذا ، ثم ليتك عُدتَ لمناسبة نزول هذه الآية الكريمة التي نسختَ نصّـها وسبب نزولها وفيمن نزلت ، لتجد أنها نزلت في مسلمين !.

ثم إن خطاب الله - تعالى - باقتران الأكرم من ( الناس ) بالأتقى والأرفع مكانة عنده ، كيف سيستقيم ويصـحّ في ( النــاس ) من أتبـاع الملل والديانات الأخرى غير الإسلام ، وكيف سيكونون أتقيــاء ، بل الأتقى عنـده من دون المسلميـن ؟!.

[أبو فايز]

أخي أبا فايـز ،

بعيدًا عن حيثيات هذا الموضوع وما دار به من نقاشات وحوارات ، والتي لا أحبّـذ الخوض فيها ، وأرى أن تكــون بعيدة عن موقعنا هذا بشكل عام ، وعن منتدى الجماهير هذا بشكل خاص ، فليتك بقيتَ على حبّك بعدم إقحام الدين في نقاش كهذا ، ثم ليتك عُدتَ لمناسبة نزول هذه الآية الكريمة التي نسختَ نصّـها وسبب نزولها وفيمن نزلت ، لتجد أنها نزلت في مسلمين !.

ثم إن خطاب الله - تعالى - باقتران الأكرم من ( الناس ) بالأتقى والأرفع مكانة عنده ، كيف سيستقيم ويصـحّ في ( النــاس ) من أتبـاع الملل والديانات الأخرى غير الإسلام ، وكيف سيكونون أتقيــاء ، بل الأتقى عنـده من دون المسلميـن ؟!.

عمت مساءاً اخي ابا أحمد،
تماما هذه هي نقطتي بعدم اقحام الدين حيث انه لكل شخص مرجعيته وفهمه وميوله واهواءه، وان كان غيري قد استخدم الدين لإقصاء الاخر وشتمه فأنا مع استخدامه لشمول الاخر وتكريمه.

اما بالنسبة للآية الكريمة ولماذا خاطب الله سبحانه وتعالى الناس ولم يخاطب المسلمين او المؤمنين كما خاطبهم في مواقع اخرى فهذا من اعجاز القران وبلاغته... وقال فبها العلماء والمفسرون ما قالوا. سأقتبس اجتهاد من الشيخ محمد احمد المنجد بالنسبة لهذا الموضوع.

اما بالنسبة لذكر أسباب النزول وفيمن نزلت، فمساحة الموضوع لا تسمح بذكر الأسباب، والعبرة في الآية هي عموم النص وليس سبب النزول ولا فيمن نزلت، وإلا لما اعتمد العلماء القران كمصدر للتشريع. والله اعلم


"النداء في القرآن الكريم بـ ( يا أيها الناس ) ورد في عشرين موضعا في القرآن الكريم ، اثنان منها في سورة البقرة ، وأربعة في النساء ، وواحد في الأعراف ، وأربعة في يونس ، وأربعة في الحج ، وواحد في لقمان ، وثلاثة في فاطر ، وواحد في الحجرات .

والمتأمل في هذه الآيات جميعا يجد أنها تخاطب جميع الناس ، مؤمنهم وكافرهم ، صالحهم وفاسقهم ، تدعوهم إلى التأمل فيما ينفعهم في آخرتهم ، وتذكرهم بربوبية الله لهم ، وفقرهم إليه سبحانه ، كي يكون ذلك دافعا إلى عبادته وحده لا شريك له ، وإخلاص الدين له ، ولما كان المقصود من هذا الخطاب جميع الخلق ، ولم يكن محصورا بفئة معينة ، ناسب أن يكون بصيغة ( يا أيها الناس ) ، دون النداء بـ ( يا أيها الذين آمنوا ) ."

http://islamqa.info/ar/131433

[jamal nashwan]

عمت مساءاً اخي ابا أحمد،
تماما هذه هي نقطتي بعدم اقحام الدين حيث انه لكل شخص مرجعيته وفهمه وميوله واهواءه، وان كان غيري قد استخدم الدين لإقصاء الاخر وشتمه فأنا مع استخدامه لشمول الاخر وتكريمه.

اما بالنسبة للآية الكريمة ولماذا خاطب الله سبحانه وتعالى الناس ولم يخاطب المسلمين او المؤمنين كما خاطبهم في مواقع اخرى فهذا من اعجاز القران وبلاغته... وقال فبها العلماء والمفسرون ما قالوا. سأقتبس اجتهاد من الشيخ محمد احمد المنجد بالنسبة لهذا الموضوع.

اما بالنسبة لذكر أسباب النزول وفيمن نزلت، فمساحة الموضوع لا تسمح بذكر الأسباب، والعبرة في الآية هي عموم النص وليس سبب النزول ولا فيمن نزلت، وإلا لما اعتمد العلماء القران كمصدر للتشريع. والله اعلم


"النداء في القرآن الكريم بـ ( يا أيها الناس ) ورد في عشرين موضعا في القرآن الكريم ، اثنان منها في سورة البقرة ، وأربعة في النساء ، وواحد في الأعراف ، وأربعة في يونس ، وأربعة في الحج ، وواحد في لقمان ، وثلاثة في فاطر ، وواحد في الحجرات .

والمتأمل في هذه الآيات جميعا يجد أنها تخاطب جميع الناس ، مؤمنهم وكافرهم ، صالحهم وفاسقهم ، تدعوهم إلى التأمل فيما ينفعهم في آخرتهم ، وتذكرهم بربوبية الله لهم ، وفقرهم إليه سبحانه ، كي يكون ذلك دافعا إلى عبادته وحده لا شريك له ، وإخلاص الدين له ، ولما كان المقصود من هذا الخطاب جميع الخلق ، ولم يكن محصورا بفئة معينة ، ناسب أن يكون بصيغة ( يا أيها الناس ) ، دون النداء بـ ( يا أيها الذين آمنوا ) ."
http://islamqa.info/ar/131433

عمتَ مساءً ،، هههههههههههه .. تخيّلت حالي في صلح الحديبية !.

* * *


مساء الخيرات والبركات لأبي فايز - الأخ الحبيب .

وما زلتُ مصرًّا على اقتران الأكرم بالأتقى وفق الدين الحق - الإسلام - الذي لن يُقبل غيره ، ذلك الاقتران في نص الآية الكريمة أعلاه للمسلمين والمؤمنين من الناس ، وعلى الرغم من تحفظي على لفظة " حذاء " في كلام الحبيب الآخر خالد سلامة ، إلا أنه كان يجدر بك أن لا تأتي بنص هذه الآية الكريمة كإسقاط لرد على ما جاء به ، إذْ إنها لا تتناسب والموقف ولا يصحّ ولا يجوز فيه الإسقاط ، خلّـي هاي ( الناس ) بالأول تؤمن وتترك الكفر ، وتصلح وتنبذ الفسق والفساد ، بعدين ممكن تسقط النص بعموميته على مثل هذا الموقف !.

وهذه دعوة مني لك أخي أبا فايز ولجميع المتابعين ، للتمعّن بما جاء في اقتباسك لاجتهاد هذا الشيخ الذي ذكرتَ اسمه حتى آخر اجتهاده ، ففيه ما يؤكّد صحة ما أشرتُ إليه في كلامي أعلاه .

[أبو فايز]

عمتَ مساءً ،، هههههههههههه .. تخيّلت حالي في صلح الحديبية !.

* * *


مساء الخيرات والبركات لأبي فايز - الأخ الحبيب .

وما زلتُ مصرًّا على اقتران الأكرم بالأتقى وفق الدين الحق - الإسلام - الذي لن يُقبل غيره ، ذلك الاقتران في نص الآية الكريمة أعلاه للمسلمين والمؤمنين من الناس ، وعلى الرغم من تحفظي على لفظة " حذاء " في كلام الحبيب الآخر خالد سلامة ، إلا أنه كان يجدر بك أن لا تأتي بنص هذه الآية الكريمة كإسقاط لرد على ما جاء به ، إذْ إنها لا تتناسب والموقف ولا يصحّ ولا يجوز فيه الإسقاط ، خلّـي هاي ( الناس ) بالأول تؤمن وتترك الكفر ، وتصلح وتنبذ الفسق والفساد ، بعدين ممكن تسقط النص بعموميته على مثل هذا الموقف !.

وهذه دعوة مني لك أخي أبا فايز ولجميع المتابعين ، للتمعّن بما جاء في اقتباسك لاجتهاد هذا الشيخ الذي ذكرتَ اسمه حتى آخر اجتهاده ، ففيه ما يؤكّد صحة ما أشرتُ إليه في كلامي أعلاه .

اقبل ملاحظاتك القيمة بخصوص طريقة نقاشي، وأرجو ان أكون اكثر حرصاً في نقاشات قادمة.

كان اجتهاد مني بالاستشهاد بتلك الآية، ولعلها تكون بمثابة تذكِرة لي قبل غيري من الناس، فإن أصبت فمن الله وان اخطات فمن نفسي والشيطان.

وعمت صباحاً

[جيفارا الوحدات]

انا حكيتها بموضوعي الاخير
لا احبذ ان يستلم رئاسة النادي شخص سياسي

شو رايك نسلمك ياها

[jamal nashwan]

اقبل ملاحظاتك القيمة بخصوص طريقة نقاشي، وأرجو ان أكون اكثر حرصاً في نقاشات قادمة.

كان اجتهاد مني بالاستشهاد بتلك الآية، ولعلها تكون بمثابة تذكِرة لي قبل غيري من الناس، فإن أصبت فمن الله وان اخطات فمن نفسي والشيطان.

وعمت صباحاً

ربي يسعدك ويوفقك ويهنّيك أخوي أبو فايز ،
وهدانا الله أجمعين إلى الطيب من القول وإلى صراط الحميد ..

عمتَ صباحًا ،
وعامت كل أوقاتك بالسعادة والسرور .

[khaled salameh]

اتمنى ان يكون طارق خوري هو صاحبي وصديق لي لكن للاسف لم التقي به بي حياتي ولم يسعدني الحظ ان التقي به ويشرفني ان التقي به او اتواصل معه باي طريقة......الامر الاخر المادة التي نقلتها اعتقد واضحة لديك صوت وصورة وهذه بعالم الميديا تسمى ارقى وانظف انواع النقل لانها صادقة 100% يليها بالصدق الصوت فقط واضعفها كلام الجرائد والاضعف منها على الاطلاق هي تعليق المعلقين بالمنتديات وانا لا ارى تعليقك سوى من النوع الاخير......فكيف تريد منا ان نتاكد من نوايا اي شخص يخفيها خلف كلامه فالنوايا والضمائر لا يطلع عليها الا رب العالمين فهو يعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور الا ان كنت انت تستطيع ان تطلع على هذه الامور فسنطلعك عليها اولا وناخذ استشارتك لها ان كانت تصلح للنشر او لا تصلح بناءا على توصيتك!!!

غريب أمرك يا أخي .. مع إني كلامي واضح بس بعيدلك اياه بلغة اسهل عشان تفهمني ..
المادة اللي حضرتك حطيتها تنقل دعوة "صاحبك" لتعديل قانون العقوبات باعتبار اي عمل مقاوم ضد العدو الصهيوني عمل غير مجرّم في قانون مقاومة الإرهاب .. ولم يدعو الى الجهاد ضد اسرائيل - طبعا اذا افترضنا قبولك كمسلم لدعوة مسيحي الى فريضة الجهاد !!
انت يبدو لم تطلع على المادة التي أدرجتها لنا او انك لم تفهم محتواها وقمت بكل بساطة بعمل (copy paste) للمادة ونقلتها هنا .. ثم فهمت دعوتي لك لمراجعة المادة المنقولة حتى لا تصبح بوقا ناقلا أجوفا بأنها تشكيك بنوايا صاحبك ودخول الى قلبه ..
غريب أمرك والله ..

[hassan blati]

طارق خوري قومي عربي .
محب لأمته العربيه بجميع أطيافها
يرى الامور من منظور قومي .
هناك من يرى بمنظور عقائدي .
الاختلاف بين الأشخاص اختلاف أيديلوجي فقط .
لكن الاهداف والحمد الله متقاربة .
كلنا نحب أوطاننا .
ولكل منا طريقته بالتعبير عن هذا الحب
لكن المصيبة هنا في هذا المقام أن هناك من يحارب طارق خوري من أبناء جلدته وذلك لأهداف شخصية وفقط

[PRINCE]

اذا وجهة نظرك مش مهمه احتفظ فيها لنفسك ولا داعي لتسميم افكار الناس وبعدين حضرتك ما جاوبت على سؤالي ,هل تعتبر داعش حركه جهاديه؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وادا مش عاجبك رئيس نادي الوحدات المنتخب معالي ابو سامي هاي مشكلتك انت

سبحان الله كيف البني آدم بيحاول جاهداً تحويل طريقة النقاش من ودية لعدوانية ....
يا اخي انت سألت و انا جاوبتك بكل صراحة و تجرد مع اني مش مضطر اعبرك بس اذا انت بتعرفش تقرأ او بتقرأ عالماشي انا شو اعمللك ...
قلتلك داعش ملهاش اخ او اخت ( يعني مش منا ) هذا رد و قلنالك داعش شطحت بفكر غريب أجارنا الله منه ( هذا رد ثاني بالبراءة منها ) شو بدك كمان وإذا بدكاش تتسمم افكارك طنشني يا اخي ، هيك داير تهتف للنصارى و حاطهم عراسك قلنالك اشي؟؟ ، هي فكرك مش عاجبنا و مش داخل ....... قلنالك اشي ؟؟؟؟
تركت كل الجماعات الجهادية و اخترت داعش و قلنا ماشي و سألت و جاوبناك و قلنالك راينا مش مهم من باب التواضع ، تركت رمانة الميزان و اب الموضوع لانه ما عندك ولا عند الخوري تبعك اجابة و قلنا طيب ماشي ( طبعا لي الموضوع هو تحيز الخوري للفئة الإرهابية الباغية و محاربة الفئة الجهادية ضد الفئة الباغية و اعني هنا كل الجماعات الجهادية باستثناء داعش صاحبة الفكر و المخطط المجهول ) ..... لو الخوري بيميل بنفس المكيال كان قلنا الرجل مسالم و سلمي و ما بيحب سفك الدم بس الرجل موقفه واضح مع الشيعة و أعداء الدين ضد أهل السنة .....
روح يا رجل الله يصلح حالك و حالي انا كمان علشان ما اسمملك افكارك ، حسبي الله و نعم الوكيل !!!!

[shouman]

طارق خوري قومي عربي .
محب لأمته العربيه بجميع أطيافها
يرى الامور من منظور قومي .
هناك من يرى بمنظور عقائدي .
الاختلاف بين الأشخاص اختلاف أيديلوجي فقط .
لكن الاهداف والحمد الله متقاربة .
كلنا نحب أوطاننا .
ولكل منا طريقته بالتعبير عن هذا الحب
لكن المصيبة هنا في هذا المقام أن هناك من يحارب طارق خوري من أبناء جلدته وذلك لأهداف شخصية وفقط

القوميين العرب مجرد مرتزقة اصطفوا مع الفرس ضد اخوتهم العرب
عن اي حب تتحدث عندما تدعم الجيش الامريكي في حربه ضد المسلمين في العراق !!

[عبدالناصر64]

سبحان الله كيف البني آدم بيحاول جاهداً تحويل طريقة النقاش من ودية لعدوانية ....
يا اخي انت سألت و انا جاوبتك بكل صراحة و تجرد مع اني مش مضطر اعبرك بس اذا انت بتعرفش تقرأ او بتقرأ عالماشي انا شو اعمللك ...
قلتلك داعش ملهاش اخ او اخت ( يعني مش منا ) هذا رد و قلنالك داعش شطحت بفكر غريب أجارنا الله منه ( هذا رد ثاني بالبراءة منها ) شو بدك كمان وإذا بدكاش تتسمم افكارك طنشني يا اخي ، هيك داير تهتف للنصارى و حاطهم عراسك قلنالك اشي؟؟ ، هي فكرك مش عاجبنا و مش داخل ....... قلنالك اشي ؟؟؟؟
تركت كل الجماعات الجهادية و اخترت داعش و قلنا ماشي و سألت و جاوبناك و قلنالك راينا مش مهم من باب التواضع ، تركت رمانة الميزان و اب الموضوع لانه ما عندك ولا عند الخوري تبعك اجابة و قلنا طيب ماشي ( طبعا لي الموضوع هو تحيز الخوري للفئة الإرهابية الباغية و محاربة الفئة الجهادية ضد الفئة الباغية و اعني هنا كل الجماعات الجهادية باستثناء داعش صاحبة الفكر و المخطط المجهول ) ..... لو الخوري بيميل بنفس المكيال كان قلنا الرجل مسالم و سلمي و ما بيحب سفك الدم بس الرجل موقفه واضح مع الشيعة و أعداء الدين ضد أهل السنة .....
روح يا رجل الله يصلح حالك و حالي انا كمان علشان ما اسمملك افكارك ، حسبي الله و نعم الوكيل !!!!

يابرنس طريقة حوارك التي تتدعي انها وديه تقسم الناس الى قسمين كافر ومؤمن وتتهم الناس بالعماله بدون دليل واتحداك ان تتكلم عن العملاء الظاهرين للعيان وانا اعرف اني ساكسب التحدي لانك لن تجرؤ وانا بشارك بالحوار كاي عضو في المنتدى ما طلبت منك تعبرني حبيت رد ما حبيت طنشني ههههههههه وبالمناسبه انا لست اشجع منك لاذكر العملاء

[khaled salameh]

مع أني اختلف معك جملة وتفصيلا في الجزئية الإيرانية ونظرتك الاقصائية المتشددة ، والتي اجدها غريبة مقارنة بمداخلاتك السابقة، ولكني احيي فيك طريقة نقاشك والروح الرياضية في تقبل الرأي الاخر.

لا أحب اقحام الدين والعقيدة في النقاش لانه يصبح خطابي عصبي وفرصة لتجميع حسنات وغسيل خطايا ومدخل للجنة وهروب من النار.... جميعنا عندما ثوابت دينية و عقائدية، لكن فهمنا لهذه الثوابت هو المشكلة. وبالمناسبة، ما نعتبره ثوابت ومبادئ تتغير مع الزمن ومع تغير مستوى إدراكنا ورقينا الثقافي. هناك مقولة لمحمد علي كلاي يقول فيها بما معناه: إن كان تفكيرك اليوم كما كان قبل ثلاثين عاما فهذا يعني انك أضعت ثلاثين عاما دون ان تتعلم شيئا.

أتمنى عليك اخي ان تراجع نفسك في حدية افكارك وخطابك العلني، و اعتقد ان مصطلح "حذاء مسلم" لا يليق بخطاب عقائدي، فمنذ متى نمجد الاحذية ونبجلها ونفضلها على نفس بشرية خلقها الله وجعلها في أحسن تقويم؟! وألم يخاطب الله تعالى الناس اجمعين وليس المسلمين او المؤمنين فقط في قوله تعالى "﴿يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ) ؟

شكراً لمداخلتك وسعة صدرك وروحك الرياضية، وعذراً للإطالة.

أخي العزيز .. لا ادري اين وجدت الاقصاء والكره في كلامي .. ان نتحدث عن عدوان فارسي (كعنصر) شيعي (كطائفة) يستهدفنا بالقتل والترويع والتهجير واثارة القلاقل في بلادنا كمسلمين وعرب .. عدوان يتآمر علينا مع باقي قوى الاستكبار العالمي (كما يدعون) .. ثم عندما نعلن رفضنا لعدوانهم ومقتنا لمن ينتصر لهم من ابناء مجتمعنا نصبح اقصائيين !!
ثم اين التشدد عندما يكون أخي المسلم أحب الي من غير المسلم دون ان أُنقص شيئا من حقوقهم التي شرعها تسامح الاسلام ..
ثم لا تركز يا أخي على بعض المفردات وتسوق لي خطابا لا لزوم له .. فما الحذاء هنا الا لأعبر عن مدى بغضي لهذا الرجل الذي يتباكى على دمي الفلسطيني في نفس الوقت الذي يلغ فيه في دم وعرض أخي العراقي والسوري ..

[Abo Omar 2012]

الحديث هنا اخذ اتجاهات ومنحنيات كثيرة ليس هذا مكانها

ان كان الحديث عن طارق خوري كرئيس نادي فانا اراه سيء ولعدة اسباب ممكن نقاشها
ان كان الحديث عنه كسياسي فاراه ضعيفا ولا يصل لمسمى رجل سياسي ولهذا ليس لي راي عنه بهذا الشأن
وان كان الحديث عن الاتهام "التهمة" اعتقد وبنسبة كبيرة بانها لن تستمر وان استمرت فهو لم يخطىء بوجهة نظري

لكن ان انتقد تفكيره وتوجهاته السياسية فانا ضد ذلك ممكن ان نختلف معه في بعضها وممكن ان نتفق مع بعضها الاخر ولكن ان اكرهه او احبه بناءً على تلك الاراء فهذا غير منطقي فلكل شخص طريقة في فهم الامور وتحليلها

انا مثلا كمسلم لا اكره العلويين او الشيعة بالتاكيد اراهم على ضلال في كثير من الامور ولكنهم ليسو اعدائي بل ادعوا الله عز وجل ان يهديهم ويقوي المسلمين بهم

[محمد عبدالله فارس]

الهدف تلميع خوري كبطل قبل بدء النظر في قضية تخريبه لمهرجان الاستقلال